Vloerverwarming leggen in caravan

Re di Coppi · Bericht door **Re di Coppi** » za 9 mar 2019 00:43

Ik had ook zo'n geschakelde voeding met een fan. Die draaide continue en was niet modulerend. Daarna heb twee geschakelde voedingen zonder fan gekocht aangezien ik het een te irritant geluid vond.

Draadje:
viewtopic.php?f=76&t=27942

Met ventilator:
https://nl.aliexpress.com/item/New-mode ... 61556.html

Zonder ventilator, hiervan heb ik er twee gekocht.
https://nl.aliexpress.com/item/Wholesal ... 4c4dKC2lQf

Voor de rest heb ik de twee matten onder een op maat gesneden vloerbedekking in de caravan gelegd. De twee fanloze voedingen weggewerkt onder het bed.

Leo45 · Bericht door **Leo45** » za 9 mar 2019 15:48

Ik heb de voeding al even opengemaakt als de fan teveel herrie maakt dan trek ik hem los, ding is zo over gedimensioneerd dat hij ook zonder fan makkelijk moet kunnen werken.
Ander alternatief is even op zoek naar wat anders, bij mij zit de voeding overigens helemaal aan de andere kant van de caravan ten opzichte van het bed.
De koelkast ventilatoren hoor ik ook nauwelijks of niet en die zitten veel dichter bij.

De praktijk gaat het leren.
Vandaag begonnen met het plaatsen van de thermostaat en het trekken van draden voor de 230V. Maandag verder (op zondag is de stalling gesloten)
Overigens was ik van plan over de vloerverwarming een speciale ondervloer te leggen die verschillen tot 2mm kan opvangen.
Ook hier de praktijk gaat het leren.

Leo

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 15:25

Zoals beloofd zou ik wat foto's en tekst schrijven over het plaatsen van mijn vloerverwarming.
Vooraf had ik voor mezelf een paar eisen opgeschreven:
1e) op de plek waar de hondenmand staat moet wel verwarming komen maar moet apart uit te schakelen zijn, geen behoefte aan een oververhitte hond.
2e vloerverwarming moest laagspanning zijn
3e) als alles klaar is moest de vloer helemaal glad zijn zonder bulten en bobbels van draden.

Begonnen met een doos met spullen.

: mini-IMG_20190308_150617165.jpg (66.54 KiB) 1352 keer bekeken

De verwarming bestaat uit 3 delen,
een lang deel door de hele caravan
een deel voor de deur
een deel in de treinzit (waar de hondenmand staat)

Begonnen met zoeken voor een plek voor de voeding en de thermostaat.
Voeding komt in de bank
Thermostaat moet komen op een tochtvrije plek goed toegankelijk en ook nog handig om de draden achterlangs te trekken.
Gekozen is voor de zijkant van de kast.

: mini-IMG_20190309_141809949.jpg (61.76 KiB) 1352 keer bekeken

: mini-IMG_20190309_142551605.jpg (53.64 KiB) 1352 keer bekeken

Toen kon het draden trekken beginnen.

Na het aansluiten van de thermostaat en de voeding even gekeken of alles werkt.
Ik hou ervan in stappen te werken en stap voor stap te controleren of het goed gaat.
Dus uitlezing op te thermostaat en groen ledje op de voeding.

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 15:28

(Vervolg in verband met bijlagen.)

: mini-IMG_20190311_103335394.jpg (57 KiB) 1353 keer bekeken

: mini-IMG_20190311_103353861.jpg (79.46 KiB) 1353 keer bekeken

Omdat er een sensor in de vloer moest een gleuf gemaakt in het vinyl en een klein gaatje in de vloer.
De sensor is ervoor om te zorgen dat het niet te heet wordt in de vloer zelf.

: mini-IMG_20190311_112456887.jpg (91.04 KiB) 1353 keer bekeken

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 15:29

Vervolg II

: mini-IMG_20190311_112459998.jpg (86.72 KiB) 1355 keer bekeken

: mini-IMG_20190311_112813984.jpg (88.4 KiB) 1355 keer bekeken

Met aluminium tape vast gezet.

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 15:33

Verwarmingselementen erin:

: mini-IMG_20190311_115823734.jpg (83.3 KiB) 1354 keer bekeken

bij de deur

: mini-IMG_20190311_120847076.jpg (90.12 KiB) 1354 keer bekeken

In de lengte.

Toen kwam ik erachter dat ik mijzelf vergist had en een deel verkeerd gemeten.
Omdat het maatwerk is heb ik pech moet even een deel erbij bestellen.

Bij het leggen van de elementen is het heel noodzakelijk om absoluut een schone ondervloer te hebben, zand en stof blijft kraken als je eroverheen loopt en bovendien beschadigd het de verwarmingselementen.

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 15:34

Tot slot natuurlijk werkt het?

: mini-IMG_20190311_124139938.jpg (100.85 KiB) 1356 keer bekeken

koude vloer

: mini-IMG_20190311_124837166.jpg (81.57 KiB) 1356 keer bekeken

Als de verwarming 10 minuten aan staat.

wordt vervolgd....
Dan komt het laatste deel erbij
de vloer wordt afgewerkt
de voeding vastgezet
en hebben we warme voeten.

thmeyer · Bericht door **thmeyer** » ma 11 mar 2019 17:50

Beste Leo,

Dat ziet allemaal prima uit, mooie - foto’s en een duidelijke uitleg !

Ik heb nog een ventilator-loze voeding van 42 volt DC 300 watt bij “Ali” gevonden nu maar voor €17,98

Link: Voeding 42 volt DC 300 watt

HINT: Ook zou ik de bestaande voeding rechtop monteren, zodat de warme lucht vanzelf omhoog kan stijgen. Alle beetjes helpen.

Gr. Theo

Opmerking: Heb je nog wel aan de tenen van je vrouw gedacht ?? Want nu kan het nog !

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 11 mar 2019 19:00

Zo "los" op de bank hoor je de fan nauwelijks maar ik hou het in de gaten.

Met fan maakt de manier van inbouwen niet zoveel uit hij hangt overigens vertikaal hoor.

Leo

Leo45 · Bericht door **Leo45** » do 21 mar 2019 16:49

Vandaag het laatste stukje verwarming gelegd dat was inmiddels ook binnen.

: mini-IMG_20190321_144151675.jpg (93.02 KiB) 1234 keer bekeken

Daarna dun beschermfolie aangebracht.

: mini-IMG_20190321_151954211.jpg (67.22 KiB) 1234 keer bekeken

: mini-IMG_20190321_151958228.jpg (58.83 KiB) 1234 keer bekeken

Ik had een stofzuiger nodig die was ik vergeten zaterdag verder.

Nog even over de voeding....die gaat eruit om wel een heel andere reden.
Bij inschakelen valt de DAB+ uit en ook FM-omroep wordt zwaar gestoord.
Ik heb inmiddels een voeding zonder fan besteld misschien is die ook gelijk storingsvrij, anders weer mijn oude hobby oppakken met
zogenaamde kralen en ferrietringen ontstoren.

To be continued

Chris · Bericht door **Chris** » do 21 mar 2019 17:16

Ik ben bang dat een nieuwe voeding ook zal storen op de DAB+
Dat storen is helaas een kenmerk van dit type geschakelde voedingen.
Ik wist wel dat ze op de AM storen, maar DAB+ ... da's een nieuwe.
Wel benieuwd of de fan-loze niet stoort....
Die dingen werken op verschillende frequentie's, van de ene wel en van de andere kan je geen last hebben door die verschillen..

Verder... mooie knutsel hoor... en slim materiaal....

Techman · Bericht door **Techman** » vr 22 mar 2019 21:10

Welke beschermfolie heb je over de matten geplakt?

Leo45 · Bericht door **Leo45** » za 23 mar 2019 17:13

Techman schreef: ↑
vr 22 mar 2019 21:10
Welke beschermfolie heb je over de matten geplakt?

Deze gekocht bij de Praxis

: mini-IMG_20190321_152010534.jpg (70.78 KiB) 1113 keer bekeken

Leo

Leo45 · Bericht door **Leo45** » za 23 mar 2019 17:17

Vandaag de folie bedekt met dun hardboard als bescherming van alles.

Daarna even een tijdje de verwarming aan
na ongeveer 15 minuten voel je de vloer warm worden onder je sokken.

: mini-IMG-20190323-WA0003.jpg (38.7 KiB) 1111 keer bekeken

De hardbaord is met dun folietape aan elkaar gezet, niet te strak tegen de randen want het kan wat werken.

: mini-IMG_20190323_160106261.jpg (47.5 KiB) 1111 keer bekeken

Temperatuur buiten, en binnen was het ongeveer 14 graden.

: mini-IMG_20190323_160043674.jpg (41.56 KiB) 1111 keer bekeken

Na 15 minuten al redelijk warm.

Leo

Leo45 · Bericht door **Leo45** » za 23 mar 2019 17:21

Even een technisch intermezzo...

Ik heb van mijn werk de beschikking over een echte spectrumanalyzer (voor de niet technici onder ons, een radio met een beeldscherm waarop de de radiofrequenties kan zien in plaats van horen.)

: mini-IMG_20190323_152557485.jpg (74.15 KiB) 1111 keer bekeken

Vloerverwaming uit.

: mini-IMG_20190323_152607304.jpg (76.45 KiB) 1111 keer bekeken

Vloerverwarmiing aan.

Opvallend is dat de storing precies de FM-omroepband, de luchtvaartband en de DAB+ band beslaat en daarboven weer stil is.
Omdat ik toch een fan-loze voeding heb besteld ga ik aan deze niets meer doen maar er zijn wel oplossingen voor, de storing zal niet helemaal verdwijnen maar ik kan het wel beter krijgen.

Ik laat het weten.

Leo

Chris · Bericht door **Chris** » za 23 mar 2019 20:44

RE.gif
Varkens snuitjes en ferriet kerntjes...
Ik hoop het voor je.
Deze "vervuiling" is een nare om te dempen helaas.
Geschakelde voedingen zijn leuke dingen, maar soms... soms he wordt je d'r wanhopig van.
Vooral zendamateurs... die haten die dingen..
Hele voeding in een blikken doos aan massa zou ook kunnen helpen, maar dan heb je geen koeling.

Bij mij was het probleem dat de omvormer in de hut ook een geschakelde voeding is.
Die begon erg naar te doen als ik er een PWM dimmer achter hing.
2 verschillende frequenties ws die elkaar bijten.

Mooie handzame spectrum analyzer trouwens... goed merk spullen heeft jou baas..

Laatste vraag...
Komt er over de toplaag nu een tapijtje te liggen??
Dat maakt het super comfortabel...

Leo45 · Bericht door **Leo45** » za 23 mar 2019 21:26

Ach dat soort storingen is een deel van mijn werk.
Dit is nog kinderspel vergeleken bij wat andere apparatuur uit China maakt.
En dan noem ik nog niet eens optimizers in zonnepanelen of ledlampen enzo.
Nou ben ik toevallig ook zendamateur en wil ook nog de hobby uitoefenen als ik op reis ben.
Maar inderdaad ferriet is het toverwoord, probleem is natuurlijk dat je wel afscherming kan maken maar geen goede aarde hebt.
Kortom een uitdaging. Anders gewoon een lineaire voeding maken op 42V met klassiek trafo en gelijkrichter.

Voor de afwerking ga ik volgende week even rondneuzen naar wat couponnetjes, ik denk gewoon een stuk vinyl. We hadden tapijt maar dat vond ik toch niet handig.
Vanwege een lichamelijke beperking van mijn wederhelft kan zij niet telkens d'r schoenen aan en uittrekken bij het heen en weer lopen en dan wordt het tapijtje gauw vies. Dus vinyl (zeiltje) eroverheen en dan is het klaar. maar als ik een leuk couponnetje tapijt vind kan het nog anders worden...

Leo PA2LK

Chris · Bericht door **Chris** » za 23 mar 2019 21:36

Yep... snap ik.
Je kent het klappen van de zweep.
Maar, als het niet lukt ga je voor een trafo met gelijkrichter... waarom gelijkrichter??
Die vloerverwarming werkt uitstekend op wisselspanning hoor, kale trafo is zat.
Dat is dan ook alles wat er in mijn hut vanaf fabriek inzit...
2 dikke trafo's met een simpele On/Off switch en een extra zekering.
Slim schakelen zou je event. met een relais ofzo zelfs kunnen regelen.

Leo45 · Bericht door **Leo45** » zo 24 mar 2019 17:03

RE.gif
Het zou inderdaad simpeler werken op een trafo waar gewoon wisselspanning uit komt maar dan moet je er een vinden waar ongeveer 42V uit komt.
dat is moeilijker zoeken dan eentje die je daarop af kan regelen,
Immers dan maak je het gelijkstroomcircuit zo dat het gelijk goed is en ook onafhankelijk van de belasting.
Maar de andere voeding is onder weg dan weet ik meer en ga ik aan de gang om het radiotechnisch stil te krijgen.

Eerst morgen op zoek naar een couponnetje van het een of ander.

Leo

iemand · Bericht door **iemand** » zo 24 mar 2019 17:07

En zelfs de ringkertrafo die ik heb bromt 'heel zachtjes' op 50hz.

Rubber matje eronder en andere schroeven icm rubber ringen heeft het verder verminderd

Ter info https://avento.weebly.com/vloerverwarming.html

thmeyer · Bericht door **thmeyer** » ma 25 mar 2019 12:13

Beroepsmatig en voor de hobby komen deze problemen mijn bekend voor.
Geschakelde voedingen (super licht in gewicht en goedkoop) zijn prachtig, alleen moet je geen last hebben van de frequentie waarop ze functioneren en vooral bij grote vermogens heb je daar al gauw last van.
De Ring-kern trafo is de meest ideale transformator voor dit soort oplossingen.
Dat deze weleens willen brommen, dan heeft toch vaak met “kwaliteit” van de transformator te maken, maar ook weer het vermogen waarop ze werken kan daardoor de oorzaak van zijn.
Een Ring-kern trafo heeft het voordeel dat ze kleiner en lichter zijn ten opzichte van de vierkante trafo’s met dezelfde vermogen.

Ik heb een link gevonden waar je deze Ring-trafo’s kan kopen.

Voorbeeld is een 42 volt 500 VA : Ringkerntransformator "Zijn ook in diverse andere vermogens te koop".

Werking Ringkerntrafo: Uitleg + werking

Opmerking: Dit is op de voorhand informatief, wacht eerst af of de andere geschakelde voeding ook problemen geeft.

We wachten weer af.

Gr. Theo

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 25 mar 2019 19:15

Vandaag een stukje vinyl gescoord en op maat gemaakt.

Ik had de oude vloerbedekking bewaard dus dan heb je ongeveer de maten en kan je de grootste delen er vast vanaf halen.

: mini-IMG_20190325_135800671.jpg (64.24 KiB) 933 keer bekeken

Tegen het verschuiven even met wat stukjes tape vastgezet.

: mini-IMG_20190325_162249921.jpg (65.19 KiB) 933 keer bekeken

: mini-IMG_20190325_162109102.jpg (64.2 KiB) 933 keer bekeken

Het resultaat.

Voorlopig kunnen we op pad, radio luisteren doen we wel via de 4G en blue tooth speaker.

Leo PA2LK

Leo45 · Bericht door **Leo45** » ma 25 mar 2019 19:27

RE.gif RE.gif

Als ik de tweede voeding niet "stil" krijg een goede optie, ik laat het weten bedankt voor de tip.

Leo

Roland54 · Bericht door **Roland54** » ma 25 mar 2019 19:44

Ik vind de kleurstelling van het vinyl nu niet bepaalt passen bij de kastjes. Maar ja, of smaak valt eenmaal niet te twisten

Roland54 · Bericht door **Roland54** » ma 25 mar 2019 19:52

Vroeger in onze oude kip compact 32ek caravan zat een eenvoudige geschakelde omvormer. Deze stoorde eennorm op onze kortegolfradio.

We deden de boel dan maar uit en konden heerlijk genieten van de wereldomroep.

caravan-forum.nl