Groepenkast vervangen in oude caravan

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
PauldeVries754
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 29 jun 2020 09:46

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door PauldeVries754 » do 2 jul 2020 14:52

Hallo,

Ik heb een caravan gekocht met nog een oude groepenkast erin. Nu wil deze gaan vervangen met een nieuwe moderne https://mdhelektroshop.nl/producten/gro ... roepenkast (Hager groepenkast), Nu vraag ik me eigen af of er nog speciale wetten of regels zijn voor een groepenkast in de caravan waar ik rekening mee moet houden met het vervangen.

Mvg,

Paul

Knaus440
Berichten: 3710
Lid geworden op: di 29 apr 2008 21:15

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Knaus440 » do 2 jul 2020 14:54

Wat voor caravan?
Stacaravan?
Achter de auto, Honda CRV 2.0 iVTEC, een knaus sudwind 440 uit 1996. Gehaakt met een Stabifix.

PauldeVries754
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 29 jun 2020 09:46

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door PauldeVries754 » do 2 jul 2020 14:57

Nee geen stacaravan, maar eentje die je achter de auto kunt hangen

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door iemand » do 2 jul 2020 15:05

wat is er oud aan je installatie ?
doe eens een foto.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
HenkR
Berichten: 758
Lid geworden op: do 17 jul 2008 23:23
Locatie: Amersfoort (Vathorst) ps foto vorige woning

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door HenkR » do 2 jul 2020 15:10

Eigenlijk is groepenkast voor een caravan een groot woord.
Je hebt een aardlek/16A automaat nodig in een mooi kastje. Je kunt voor 2 gaan en intern de 220V verdelen, maar echt nodig is dat niet.
Mazda CX5 2.0 en Knaus 500 FVU 2014 en zelf geïnstalleerd: ATC, EVO plus + Optima Yellow 55 + LBC 512, Satenne R3, truma ultraheat, V/A/W meter, waternivo meter, ventilator achter kk en veel extra contactdozen en nog wat gadgets.

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door iemand » do 2 jul 2020 15:19

Alleen in Denemarken meegemaakt dat ze vragen hoeveel stroom wil je 10 of 16 A.
Meestal heb je 4 of 6 Ampere.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Gebruikersavatar
HenkR
Berichten: 758
Lid geworden op: do 17 jul 2008 23:23
Locatie: Amersfoort (Vathorst) ps foto vorige woning

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door HenkR » do 2 jul 2020 15:28

4, 6, 10 of 16 amp op campings. Je moet gekke dingen in de caravan doen wil je 16A gebruiken.
De zekeringautomaat is meer voor de aardlek en een extra beveiliging.
Mazda CX5 2.0 en Knaus 500 FVU 2014 en zelf geïnstalleerd: ATC, EVO plus + Optima Yellow 55 + LBC 512, Satenne R3, truma ultraheat, V/A/W meter, waternivo meter, ventilator achter kk en veel extra contactdozen en nog wat gadgets.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Chris » do 2 jul 2020 15:36

In de huidige toer caravans zit vaak een Combinatie van Dubbelpolige zekeringautomaat MET aardlekschakelaar in een.
De gezekerde waarde is meesal nu 13 Ampere.

Na deze combi zekeringautomaat zitten 230 Volt punten en ook en omvormer dan 230 VAC naar 12 VDC.
Die 12 volt DC heb je nodig voor toiletpompje/wastafel pompje en event. de kachel ventilator.

Wat jij in de link laat zien zijn allemaal enkelpolig geschakelde groepenkasten, mooi voor huisinstallatie's maaar in caravans heb je daar niets aan.
Beide 230 draden moeten gezekerd zijn, je kan immers in veel landen nog een gewone RA steker tegenkomen die simpel omgedraait kan worden.
Dus zowel fase als nul draad moeten beveiligd worden.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
thmeyer
Berichten: 1644
Lid geworden op: vr 6 apr 2012 13:14
Locatie: Nat. park Utrechtse Heuvelrug

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door thmeyer » do 2 jul 2020 15:46


Eisen aan een elektrische installatie van de caravan is er niet.
Wel proberen de meeste caravan-fabrikanten de NEN1010 in onze sleurhut toe te passen.
Alleen wordt er gebruik veel gemaakt van de b.v. flexibele (H05VV-F) stroomkabel.
En de ene fabrikant gebruikt stekkertjes en de ander gebruikt bv Wago-verbindingen.

zie bijlage:

Theo
Bijlagen
Wago 222-412 verbindingsklem.JPG
Wago 222-412 klemverbinding
Wago 222-412 verbindingsklem.JPG (11.05 KiB) 3268 keer bekeken
Wago klemmen 221.JPG
Wago 221 klemverbinding
Wago klemmen 221.JPG (13.13 KiB) 3268 keer bekeken
Laatst gewijzigd door thmeyer op do 2 jul 2020 15:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Groeten Theo (Seat Altea 1.8 TSI DSG-7 155 Kw 210 pk, Avento 445 TF, Truma Ultraheat en Hawker SBS60 Accu, incl. privat WiFi-netwerk (Alfa R36 Special+)

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Ab » do 2 jul 2020 15:50

Je hebt maar 1 aansluiting 230 volt in een caravan nodig. Met 1 automatische zekering.
En een aardlekschakelaar.
Meer dan max. 16 Ampere kan je toch nooit afnemen.
Meestal veel minder.

Daarnaast heb je 12 volt nodig.
En wat relais, die ervoor zorgen dat je diverse 12 volt aansluitingen elkaar niet bijten.
Je kan ook zonder, als je een accu en een lader in de caravan hebt, en geen 12 volt vanaf de auto afneemt.
Je kunt dan alleen de koelkast onderweg op 12 volt niet gebruiken.
Als je nooit erg lange ritten maakt is dat ook niet nodig.
Advies: verdiep je eerst in caravan installaties voordat je een onbruikbare groepenkast koopt.

Een caravaninstallatie is duidelijk anders dan een huisaansluiting .
De groepenkasten in je link heb je niks aan.
Edit..ik was weer te laat..er waren er al weer een paar me voor.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

PauldeVries754
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 29 jun 2020 09:46

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door PauldeVries754 » do 2 jul 2020 16:09

Bedankt voor jullie reacties,

Als ik het goed begrijp moet het lukken met dit kastje https://mdhelektroshop.nl/groepenkast-h ... se-vkg200c

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Ab » do 2 jul 2020 16:13

Niet echt. Zie ook het bericht van Chris.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
thmeyer
Berichten: 1644
Lid geworden op: vr 6 apr 2012 13:14
Locatie: Nat. park Utrechtse Heuvelrug

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door thmeyer » do 2 jul 2020 16:15

Veel te groot en te lomp.

Er moeten alleen 1 of 2 dubbelpolige 10 cq 16 Amp schakelautomaten met een aardlek in.

Hier een voorbeeld: Mini-kast

Ik heb er zelf 2 in zitten. 1 origineel van 10 A voor de caravan 230 installatie en 1 extra van 10 A voor de Ultraheat verwarming.

Theo
Bijlagen
Dubbelpolige schakelautomaat van 10 Amp met aardlek.JPG
Combi-automaat 10 A met aardlek
Dubbelpolige schakelautomaat van 10 Amp met aardlek.JPG (16.84 KiB) 3237 keer bekeken
Laatst gewijzigd door thmeyer op do 2 jul 2020 16:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Groeten Theo (Seat Altea 1.8 TSI DSG-7 155 Kw 210 pk, Avento 445 TF, Truma Ultraheat en Hawker SBS60 Accu, incl. privat WiFi-netwerk (Alfa R36 Special+)

Gebruikersavatar
HenkR
Berichten: 758
Lid geworden op: do 17 jul 2008 23:23
Locatie: Amersfoort (Vathorst) ps foto vorige woning

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door HenkR » do 2 jul 2020 16:39

Mazda CX5 2.0 en Knaus 500 FVU 2014 en zelf geïnstalleerd: ATC, EVO plus + Optima Yellow 55 + LBC 512, Satenne R3, truma ultraheat, V/A/W meter, waternivo meter, ventilator achter kk en veel extra contactdozen en nog wat gadgets.

Gebruikersavatar
thmeyer
Berichten: 1644
Lid geworden op: vr 6 apr 2012 13:14
Locatie: Nat. park Utrechtse Heuvelrug

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door thmeyer » do 2 jul 2020 16:48

RE.gif
Inderdaad een mooie, alleen deze heeft 1 dubbelschakelaar met aardlek en kan indien nodig niet uitgebreid worden
met een extra groep (bv voor een UltraHeat).

Alleen met het type van mijn bijlage als voorbeeld !!!

Theo
Groeten Theo (Seat Altea 1.8 TSI DSG-7 155 Kw 210 pk, Avento 445 TF, Truma Ultraheat en Hawker SBS60 Accu, incl. privat WiFi-netwerk (Alfa R36 Special+)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Chris » do 2 jul 2020 17:06

De losse combinatie van zekering en aardlekautomaat...: https://www.jasicamp.nl/aardlekautomaat ... 35cm/p4137

Ik denk dat TS niet een heel uitgebreide installatie wil maken.
Dus een combi is voldoende.
En dan moet er het nodige aan bedrading bijkomen naar de 230 volt punten en vermoedelijk een 12 volt omvormer voor pompjes etc.
Als TS daarover nog info wil...
Daar weten we ook goede en betaalbare mogelijkheden voor.... de ondertussen veel ingebouwde LED voedingen.
Kosten... 20 euro ??? oid.
Zoiets: https://www.led-gigant.nl/product/led-s ... volt-ip20/

Mocht je tijdens de rit ook gebruik willen maken van de 12 volt uit de auto voor verlichting/pompjes in de caravan... dan komt er een relais bij..
Een z.g. autorelais... kosten ook bijna niets...
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
MarcoC
Berichten: 4722
Lid geworden op: do 27 jun 2013 15:35
Locatie: Deventer

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door MarcoC » do 2 jul 2020 19:59

PauldeVries754 schreef:
do 2 jul 2020 16:09
Bedankt voor jullie reacties,

Als ik het goed begrijp moet het lukken met dit kastje https://mdhelektroshop.nl/groepenkast-h ... se-vkg200c
Sodeknetter wat lomp en duur ding zeg..... je kan beter die van HenkR nemen bij De Wit in Schijndel. Die heb ik jaren geleden ook ingebouwd in een Hobby 400N uit 1981. Werkt prima, wel flexibele kabels nemen (geen stugge/harde kern dus) en gebruik ook de wago klemmen. thumbup.gif
Dethleffs 720 SK Camper Lyfestyle - Audi Q7 3.0 TDI Quattro

Techn
Berichten: 1117
Lid geworden op: di 9 jan 2018 21:26

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Techn » vr 3 jul 2020 13:02

En die automaat daarin is wel dubbel polig beveiligd??

Wat Chris laat zien zal wel goed zijn maar vraag me af of het verstandig is om een 16 ampère uitvoering te nemen??

Verder zie ik hier merken van automaten voorbij komen die ik niet ken.
Daar zou ik dus ook vanaf blijven
Liever iets van een bekend merk

Legrand
Schneider
Eaton
ABB


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Ab » vr 3 jul 2020 16:01

Onbekend maakt onbemind? knipoog.gif
Waarom niet 16 Ampere?
Er zijn ook campings genoeg die 16 Ampere aanbieden.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Chris » vr 3 jul 2020 16:12

@ Techn..

Of je nou 16A... of 4A...afzekert...
Beide knallen er zeker uit als er sluiting is hoor...
En ook als er een aardlek is..
Geen echt verschil dus... dat zou hooguit in de installatie die achter die aardlekautomaat komt kunnen zitten.
Meer verbruikers dus..
TS zal vermoedelijk niet een heel grote installatie gaan bouwen, 16 A is wel ruim, maar niet verkeerd dus, 10 Ampere mag ook best... ook zat.
Jasicamp, die link van mij, is een hele bekende en betrouwbare leverancier van enorm veel caravan en camper parts.
Wat die verkopen is om de drommel geen rommel..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Techn
Berichten: 1117
Lid geworden op: di 9 jan 2018 21:26

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Techn » vr 3 jul 2020 16:12

Ja maar meerendeel niet
Zelfs als de paal 16 heeft is het niet handig

Vooral savonds als de eigenaar er niet is met een sleutel


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Techn
Berichten: 1117
Lid geworden op: di 9 jan 2018 21:26

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Techn » vr 3 jul 2020 16:14

@ Chris

Dat heeft te maken met de selectiviteit..

Geld ook voor aardlekschakelaars trouwens

Voor wat betreft je leverancier
Ik wil nog net niet zeggen rotzooi maar eh...

Bij ons komt dit fabrikaat echt niet in het magazijn te liggen...

Om de donder niet




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Laatst gewijzigd door Techn op vr 3 jul 2020 16:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Chris » vr 3 jul 2020 16:14

RE.gif

Ongeveer alle campings die ik in mijn leven heb meegemaakt zijn TRAAG gezekerd.
Die eigenaar wil s'avonds niet met een zaklamp op pad om een automaat te resetten.
Dus... Traag gezekerd... kan je kortstondig nog veel meer afnemen..

En... ik heb het nog niet meegemaakt dat ik een zekering verspeelde of eruit liet klappen.
Wel heeft mijn vrouw eens wat erg veel grote verbruikers tegelijk ingeschakeld... en toen ik haar op mijn walstroommeter de ampere meter aanwees was het voor haar ook snel duidelijk.

In welke zin bedoel jij selectiviteit??
Laatst gewijzigd door Chris op vr 3 jul 2020 16:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Techn
Berichten: 1117
Lid geworden op: di 9 jan 2018 21:26

Re: Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Techn » vr 3 jul 2020 16:18

Traag is nog niet selectief Chris...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Techn
Berichten: 1117
Lid geworden op: di 9 jan 2018 21:26

Groepenkast vervangen in oude caravan

Bericht door Techn » vr 3 jul 2020 16:18

Selectief wil zeggen welke zekering er wordt aangesproken als er gedonder is.

Er zijn meerdere factoren die hier in meespelen

Patronen zijn weer anders dan automaten

B en c karakteristieken geven ook weer een andere selectiviteit

Zelfs fabrikaten reageren anders

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”