Element koelkast

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
Plaats reactie
Heinkeltje
Berichten: 7
Lid geworden op: za 17 feb 2018 20:25

Element koelkast

Bericht door Heinkeltje » di 14 aug 2018 09:50

Is het zomaar mogelijk om van een 105 wat element naar een 115 wat of een 125 wat element te gaan
Voor de 220 volt van de koelkast
Ik snap dat je dan een eventuele zwaardere zekering nodig hebt, maar de bekabeling dikte zal de eventuele belemmering zijn

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Element koelkast

Bericht door Chris » di 14 aug 2018 10:09

Voor 105 of 125 watt hoef je echt geen dikkere kabel te hebben.
Beide vraagt ong. 0,5 ampere.
Ik vraag me alleen af of dat zo te koop is en of het merkbaar effect zal hebben.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Heinkeltje
Berichten: 7
Lid geworden op: za 17 feb 2018 20:25

Re: Element koelkast

Bericht door Heinkeltje » di 14 aug 2018 10:42

dat Vroeg ik mij ook af

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Element koelkast

Bericht door iemand » di 14 aug 2018 11:03

Vanwaar de vraag. Het juiste element is (via internet) toch wel te verkrijgen.

10% speling lijkt me geen probleem, zeker niet het 230 volt element, want dat wordt bedient dmv een thermostaat.

12 volt element niet (is altijd aan) en die zou ik niet over dimensioneren.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

Heinkeltje
Berichten: 7
Lid geworden op: za 17 feb 2018 20:25

Re: Element koelkast

Bericht door Heinkeltje » di 14 aug 2018 16:38

Kan iemand mij vertellen hoe dit exact werkt met die thermostaat?
Mij lijkt dat die thermostaat bij bereiken van de ingestelde temperatuur de thermostaat, het element uit schakeld, en het gebruikte (eventuele verhoogde) wattage zorgt er alleen maar voor dat het verdampingsproces alleen maar sneller verloopt!
Graag hierop een reactie zodat ik weet wat te kopen 105, 115, 125 wat
Origineel zit er 105 wat in gemonteerd.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Element koelkast

Bericht door Chris » di 14 aug 2018 16:47

RE.gif
De koelkast heeft 2 standen elektrisch dus. ( en vermoedelijk GAS)
12 volt... die kan je inschakelen als de caravan achter de auto hangt, en is niet geregeld door een thermostaat.
en..
230 volt.
Daar zit de genoemde thermostaat tussen, de regelknop op de voorkant van het bedieningspaneel.
Schakelt dus aan als de temperatuur in de KK te hoog komt.. ( minder koud dus)
En weer uit als de gevraagde temperatuur gehaald is.
Welk vermogen je hierop aansluit is niet van belang dus.
Het verschil tussen een 105 watt en een 125 watt element zal ook niet heel veel uitmaken denk ik.
In ieder geval geen temperatuursverandering.. die wordt door de thermostaat bepaald n.l.

Verschil in stroom ( 230 volt) is ook minimaal.
105 watt element trekt: 0,45 Ampere ( theoretisch)
125 watt element trekt: 0,54 Ampere ( theoretisch)
Het effect zal dus minimaal zijn vrees is, verdampingssnelheid is toch niet belangrijk?
Als het maar verdampt...
Vergelijkbaar met een absorbtie KK wordt het nooit..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

vso1
Berichten: 297
Lid geworden op: vr 11 mei 2018 03:34
Locatie: zuid holland

Re: Element koelkast

Bericht door vso1 » di 14 aug 2018 19:06

Als ik zo op internet lees is de meest voorkomende hack voor meer koeling te zorgen: ventilators

Voor camping koelkasten geld: je verhit de Ammoniak in het circuit met het element, en vervolgens zorgt de afkoeling van de Ammoniak ervoor dat het warmte ontrekt in het koel gedeelte. verhitting is dus 12v,230v of gas(vlam)
Door het element te "versterken' kan je wel in theorie meer rendement halen, maar het risico van "explosie" of overdruk stijgt daarmee ook, het versterken van de luchtstroom is vele malen minder risico en gemakkelijker.
(vergeet niet je rubber van deur die verteerd/verweerd/verouderd kan zijn)

De thermostaat werkt via een bi-metaal c.q thermokoppel, deze "schakelt" wanneer de temperatuur boven de ingestelde temperatuur komt waardoor het koelproces in werking treed, en wanneer deze laag genoeg is schakelt de thermostaat de gas/elektra weer uit waardoor je verbruik laag blijft ..in tegenstelling tot alleen maar koelen.

Persoonlijk denk ik dat je meer rendement haalt door de isolatie tussen binnenkant en buitenkant te onderzoeken en kosten/baten onderzoekt van het vervangen ervan.
als je zoekt op RC waarde(s) en lamda waardes van isolatie materiaal .. zal je merken dat bv xps een misschien een betere optie is dan de "piepschuim" die er nu in zit (uitgaande van een oude koelkast).. daarnaast hoef je niks met "stroom' te doen. Het is ongeveer pas 5 jaar dat koelkasten echt efficienter (a+++) zijn geworden .. en dit hebben ze vooral bereikt door betere isolatie waardoor je minder "actieve" koeling nodig hebt.. en dus minder verbruik.


goedkope koelboxen hebben alleen "luchtkamers" tussen binnen en buiten wand.. je verbeterd de werking van die krengen door gaten te boren en ze te vullen met purschuim .. stilstaande lucht isoleert wel maar lang niet zo goed als bv piepschuim of purschuim ..

kijk maar eens hiernaar https://www.youtube.com/watch?v=aPXhi7psQUE
Camping: voor veel geld leven als een zwerver, en vluchten voor je verantwoordelijkheden

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » di 14 aug 2018 22:12

Ik ben er achter gekomen dat er in Europeese caravans en campers eigenlijk zeer matige koelkasten zitten.
Afgelopen weken had ik een Norcold absorbtie koelkast.
Een meter breed en 2 meter hoog.. (beetje overdreven)
Het ding koelde als een malle.
Bij 32 graden buiten moest ik 'm terug zetten anders was ie veel te koud.
Wat nou ventilatoren achter een koelkast zetten...
Het is dus gewoon mogelijk om een prima absorbtie koelkast te bouwen.
Met ook nog een vriesvak erop van waar 5 broden, en voor 2 weken vlees in kan met nog ruimte over.
Ze kunnen bij Elektrolux cq Dometic nog heel veel leren hoe je een goede koelkast moet bouwen.. boos.gif
Hoewel..ze kunnen het wel, maar heel Europa is aan die habbiebabbie dingen van hun gewend..dus klaagt men er niet al teveel over..

Als je een 105 watt element hebt die kapot is, en een 125 watt element past er ook in zou ik dat zeker doen.
Baat het niet, schaden zal het ook niet.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

sailor wim
Berichten: 2665
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Element koelkast

Bericht door sailor wim » wo 15 aug 2018 09:28

RE.gif
Dit schaad duidelijk wel.
Je mag het aggregaat niet oververhitten, er ontstaan dan kristallen en verstopping in de capilaire buis.
Wij hebben hier de absorptie koelkast voor onze klimaatzone tot 30 graden.
Beter is het om de ventilator oplossing te gebruiken met 70 Gr. In en 60 Gr. Uit.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 3605
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Element koelkast

Bericht door Niels83 » wo 15 aug 2018 09:35

Ab schreef:
di 14 aug 2018 22:12
Ik ben er achter gekomen dat er in Europeese caravans en campers eigenlijk zeer matige koelkasten zitten.
Afgelopen weken had ik een Norcold absorbtie koelkast.
Een meter breed en 2 meter hoog.. (beetje overdreven)
Het ding koelde als een malle.
Bij 32 graden buiten moest ik 'm terug zetten anders was ie veel te koud.
Wat nou ventilatoren achter een koelkast zetten...
Het is dus gewoon mogelijk om een prima absorbtie koelkast te bouwen.
Met ook nog een vriesvak erop van waar 5 broden, en voor 2 weken vlees in kan met nog ruimte over.
Ze kunnen bij Elektrolux cq Dometic nog heel veel leren hoe je een goede koelkast moet bouwen.. boos.gif
Hoewel..ze kunnen het wel, maar heel Europa is aan die habbiebabbie dingen van hun gewend..dus klaagt men er niet al teveel over..

Als je een 105 watt element hebt die kapot is, en een 125 watt element past er ook in zou ik dat zeker doen.
Baat het niet, schaden zal het ook niet.
Tuurlijk werkt dat geweldig maar dit is wel appels met peren vergelijken.
De absorptie koelkast kan niet op gas en vaak niet op 12v. Daarbij is deze niet stil en geeft veel warmte.

Tsjah jet kan en is te overwegen. Maar is niet het zelfde.

Gebruikersavatar
thmeyer
Berichten: 1644
Lid geworden op: vr 6 apr 2012 13:14
Locatie: Nat. park Utrechtse Heuvelrug

Element koelkast

Bericht door thmeyer » wo 15 aug 2018 09:45

Sorry Niels,
Volgens mij maak je een klein foutje, je bedoelt waarschijnlijk de compressor koelkast !!!

werking absorptie koelkast:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Absorptiekoeling

werking compressor koelkast:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koelkast

werking Thermo-elektrisch koelbox
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thermo-elektrisch_effect
Groeten Theo (Seat Altea 1.8 TSI DSG-7 155 Kw 210 pk, Avento 445 TF, Truma Ultraheat en Hawker SBS60 Accu, incl. privat WiFi-netwerk (Alfa R36 Special+)

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Element koelkast

Bericht door WillyL » wo 15 aug 2018 16:01

Tja, zo gaat dat dikwijls met een bijna monopolie. De fabrikant heeft bijna geen nood aan verbetering, er is toch geen of heel weing concurrentie.
Hopelijk betert dat en krijgt Electrolux concurentie van of de vrij stille koelkasten met motor of betere merken voor de absobtiekoelkasten.


In alle geval zag ik jaaaaren geleden in afgelegen gebieden van Peru ook al grote absorbtiekoelkasten om vaccins ed te bewaren. De (controle)arts was toen wel niet bijster gelukkig met de nauwkeurigheid van temperatuur houden. Maar beter dat dan geen koelkast wanneer er slechts enkele minuten electriciteit was, als er in die afgelegen posten al elektriciteit was.
De koelkasten werkten op gasbonbons en die konden wel vrij vlot aangeleverd worden. Alhoewel vlot? Over een afstand van 100km werd er soms bijna 4 a8 uurgewaggeld over slechte wegen. Ik spreek nu wel van de 80tiger jaren.
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 3605
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Element koelkast

Bericht door Niels83 » wo 15 aug 2018 18:25

thmeyer schreef:
wo 15 aug 2018 09:45
Sorry Niels,
Volgens mij maak je een klein foutje, je bedoelt waarschijnlijk de compressor koelkast !!!

werking absorptie koelkast:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Absorptiekoeling

werking compressor koelkast:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koelkast

werking Thermo-elektrisch koelbox
https://nl.wikipedia.org/wiki/Thermo-elektrisch_effect
Ow jah.. klein foutje waardoir het nergens op slaat. :oops:

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » wo 15 aug 2018 19:10

Ik vind het jammer dat absorbtie koelkasten een slechte naam gekregen hebben.
Blijkens mijn ervaringen is dat helemaal niet nodig.
Wat een koelvermogen had dat ding!
De koelkast die ik had koos ook zelf automatisch de beste stand.
Als je stroom had ging ie (in dit geval) op 110 volt.
Als je reed op 12 volt.
Stopte je op gas.
Je kon overigens zelf ook kiezen.
Ik heb 'm de meeste tijd op gas gebruikt. (LPG)
Eigenlijk per ongeluk..
Ik kampeerde stroomloos ergens tussen de beren, en dacht dat ik 'm op gas moest zetten..
Was achteraf helemaal niet nodig geweest.
20180803_230105_031.jpg
Het ding was berekoud. mrgreen.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

vso1
Berichten: 297
Lid geworden op: vr 11 mei 2018 03:34
Locatie: zuid holland

Re: Element koelkast

Bericht door vso1 » wo 15 aug 2018 21:00

WillyL schreef:
wo 15 aug 2018 16:01
Tja, zo gaat dat dikwijls met een bijna monopolie. De fabrikant heeft bijna geen nood aan verbetering, er is toch geen of heel weing concurrentie.
Hopelijk betert dat en krijgt Electrolux concurentie van of de vrij stille koelkasten met motor of betere merken voor de absobtiekoelkasten.
ik zeg onzin

Consumenten willen meer inhoud, gezien ruimte beperkt is zal je toch moeten knutselen aan je product.

Je betaalt feitenlijk de hoge prijs wegens vraag en aanbod, mijn 2 koelkasten uit 1998(of ouder) werken nog steeds perfect en ik weiger 1000,- neer te leggen voor 10 of max 20L inhoud meer. 2de hands zijn ze veel goedkoper en reparatie(s) zijn ook zeer eenvoudig.

en de 3 standen zijn toch wel goud waard, zeker met enige intelligentie..
Camping: voor veel geld leven als een zwerver, en vluchten voor je verantwoordelijkheden

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » wo 15 aug 2018 21:09

Zéker geen onzin.
Lees alle draadjes maar eens over het matig werken van vele Elektrolux cq Dometic koelkasten.
En het geklooi met ventilatoren.om het toch maar wat te verbeteren.
Eigenlijk is het een grote schande dat na 50 jaar deze firma het nog steeds presteert om een wanproduct te maken.
Voor hetzelfde geld kan het ook goed.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Niels83
Berichten: 3605
Lid geworden op: ma 21 mei 2018 16:57

Re: Element koelkast

Bericht door Niels83 » wo 15 aug 2018 23:06

Waarom bestellen we dan niet massaal een top product buiten Europa?

Ik vermoed toch dat het zo klein misschien wel juist lastig is?

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » do 16 aug 2018 09:55

Dat gaat niet.
Tenzij je de halve caravan sloopt en opnieuw opbouwt.
Bijna alle merken gebruiken Dometic (helaas) en bouwen de caravan daar omheen.
De koelkast kan er wel vrij eenvoudig uit, en daar een ander inzetten kan natuurlijk, maar dan moet het wel passen. Dat is het probleem..het past nooit.
Er zijn wel een paar compressor koelkasten die exact op maat gemaakt zijn ter vervanging van een absorbtie .
Wel stevig aan de prijs.
Eigenlijk is dat ook te gek voor woorden.
Tot voor kort accepteerde ik gewoon, net als iedereen het feit dat absorbtie koelkasten het eigenlijk maar matig deden, en niet verder kunnen koelen dan 25 graden onder de omgevingstemperatuur.
Tot je ineens vrieskasten tegenkomt groter dan ons bekende caravankoelkastje..
Dan kom je er achter dat het wel degelijk goed kan koelen en vriezen.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

knaapios
Berichten: 235
Lid geworden op: di 11 dec 2012 11:56
Locatie: Stad met de meeste kansen.

Re: Element koelkast

Bericht door knaapios » do 16 aug 2018 10:02

Ik dacht dat dit item ging over het vervangen van een element,of zie ik dit verkeerd.
Hobby 400SF / Powrmover , Hyundai IX35 2.0

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » do 16 aug 2018 14:32

Ja..wat wil je daar nog meer over weten? knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Jaco1
Berichten: 111
Lid geworden op: wo 26 jul 2017 17:52

Re: Element koelkast

Bericht door Jaco1 » do 16 aug 2018 16:59

Norcold is een dochteronderneming van Thetford. Ik zou niet weten waarom ze niet in caravans ingebouwd kunnen worden. Als je er een 2 traps van maakt, koelt een absorptie koelkast super. Alleen denk ik dat hij dan een pak duurder is en meer ruimte vraagt dan de nu gebruikte koelkasten. Ruimte een een hoge prijs zijn geloof ik nogal struikelblokken in de Europese caravanbranche. Ik denk dat Thetford er hier geen markt voor ziet. Maarja, in de USA kijkt men niet op een meter en een dollarje meer.
PS: Een compressorkoelkast is nagenoeg even duur hoor. En het lawaai valt ook wel mee. (krekels maken meer lawaai )

iemand
Berichten: 5225
Lid geworden op: za 2 mei 2015 12:23
Contacteer:

Re: Element koelkast

Bericht door iemand » do 16 aug 2018 20:34

knaapios schreef:
do 16 aug 2018 10:02
Ik dacht dat dit item ging over het vervangen van een element,of zie ik dit verkeerd.
dacht ik ook scratch.gif

Andere onderwerpen kunnen gewoon in een ander, lees eigen/ specifiek, thread/onderwerp...

Laten we er samen voor zorgen dat het forum leesbaar en daarmee interessant blijft, zowel nu als later om iets zinvols terug te kunnen vinden thumbup.gif
.
Groeten Erik ( caravan: Avento Touristique Comfort 365 TCB )

vso1
Berichten: 297
Lid geworden op: vr 11 mei 2018 03:34
Locatie: zuid holland

Element koelkast

Bericht door vso1 » vr 17 aug 2018 00:41

TEKST AANGEPAST WEGENS ONNODIG QUOTEN, LEES DE SPELREGELS!!

thumbup.gif
Camping: voor veel geld leven als een zwerver, en vluchten voor je verantwoordelijkheden

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Element koelkast

Bericht door WillyL » vr 17 aug 2018 10:07

Héél lang geleden was er in de Constructam van mijn ouders (1966?) een andere koelkast ingebouwd (achteraf). Ik dacht de naam ergens even gezien te hebben - Arctic, maar ben niet zeker of het die was. Op Wikipedia staat dat Electrolux die firma overnam.
Dat ding koelde in alle geval heel goed en had een vrij grote inhoud, maar was wel breder dan het kastdeurtje. Was ook wit.
Het werkte alleen op gas en dat mest je vooraan aansteken. Er liep een lang buisje tot achteraan met heel veel gaatjes zodat er een vlamkettingkje ontstond tot de waakvlam. Na enige tijd het knopje loslaten en e waakvlam bleef branden. Van piëzo-aansteken hadden ze nog niet gehoord toen.
Maar het werkte afdoende!

En ja, ik blijf erbij, monopolies zijn niet gezond! Consumenten mogen dan al nieuwigheden vragen, de noodzaak bij de fabrikant is er niet zo sterk voor.
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Element koelkast

Bericht door Ab » vr 17 aug 2018 13:59

Om nog even terug te komen op je vraag over een element met iets groter vermogen, dat mag geen probleem zijn.
Een absorbtie koelkast, in ieder geval de mijne , levert op gas meer vermogen.
Dus zou meer elektrisch vermogen ook geen probleem moeten zijn.
Uiteindelijk is het ook maar een klein beetje.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”