Achteruitrijlichten verplicht?

[witjesm]

Toch nog ff terug naar het oorspronkelijke onderwerp (achteruitrij verlichting). Ik moest er ff overnadenken maar heb daarna wel een afwijkenede mening van de meerderheid. Volgens mij zit het zo. Voor de wegenverkeerswet moet je niet naar de combinatie kijken maar naar de eisen van de individuele voertuigen. Dat betekend volgens mij het volgende:

De caravan is van 2016 en moet daarom voorzien zijn van werkende achteruitrij lichten! Dat is hier het geval dit geval want er zijn lichten en ze zijn correct aangesloten. Als het lampje defect is dan ben je dus in overtreding.

De auto is van 2001 en moet dus voldoen aan de eisen die toen aan het voertuig gesteld werden. Daarbij was een voorziening tbv achteruitrijverlichting geen vereiste (dit geld ook voor veel zaken bij oldtimers). De auto voldoet dus ook aan de eisen. Het wordt anders als de trekhaak is gemonteerd NA 31 december 2012. Want toen was het bij de plaatsing wel een vereiste.

In mijn beleving is het dus niet vereist de trekhaak aan te passen mits deze voor 31 Dec 2012 op de auto zat. Dat betekend nog steed dat het lampje van de caravan ook nog steeds moet werken ook al wordt die in combinatie met dit trekkende voertuig niet gebruikt.

[Daphne]

RE.gif

De verplichting van minimaal één achteruitrijlicht bij auto's bestaat indien voertuig na 31-12-1997 in gebruik is genomen. Auto van TS is van 2010, dus verplicht. Dat betekent dat de achteruitrijverlichting van de aanhanger moet werken indien deze (verplicht) op het voertuig aanwezig is. Datum plaatsing trekhaak is geen reden om onder de verplichting uit te komen.

[witjesm]

RE.gif Ik zei al daar ben ik het dus niet mee eens daar de trekhaak op het moment van plaatsen wel degelijk aan de eisen voldeed, even goede vrienden

[Daphne]

RE.gif

Daar kun je het niet mee eens zijn
Datum plaatsing trekhaak heeft geen enkele wettelijke status. Dan zou je ergens een trekhaak moeten aanmelden in het kentekensysteem, anders kan er nooit een controle op worden gehouden.
Ook wanneer je een nieuwe caravan met verplichte mistlamp gaat trekken zul je de aansluiting naar de auto moeten aanpassen indien dat nog niet is gebeurd.
Wel fijn dat we nog vrienden zijn

[witjesm]

RE.gif Nogmaal dat is jouw mening! Ik heb geleerd dat je de voertuigen los van elkaar moet zien en de voorziening op de trekhaak was voor 2013 niet verplicht omdat het licht op de aanhanger ook niet verplcht was! Zolang je niet bij de gerechtelijke macht werkt ga ik er van uit dat jouw mening net zo veel waard is als die van mij. Vast staat dat je een auto NIET hoeft aan te passen aan de nieuwste eisen. En dat gaat hier ook op! Overigens is een achteruitrijlicht op een auto ook pas verplicht sinds 1997. Dus even hypothetisch hoe ga je het aansluiten als het op de auto al niet aanwezig is? Wel een leuk gevalletje jurispedentie.

[deusjevo]

Even een uitzondering, mijn Dyane uit 1968 heeft geen mistachterlicht.
Op een karretje van < 750 kilo hoef ik dan geen mistachterlicht te hebben daar trekkend voertuig niet voorzien is cq hoeft te zijn van een mistlamp.
Dit geldt ook voor achteruitrijlichten, trekauto niet voorzien dan geen plicht op aanhanger.
Dit is natuurlijk wel een heel uitzonderlijke situatie.

.

[witjesm]

RE.gif En dat is nu net mijn punt en gaat net zo op voor de trekhaak. Als jij in 2001 een auto met trekhaak koopt met 7 polige aansluiting dan hoef je dat later niet aan de huidige eisen aan te passen.

[Daphne]

RE.gif

Het voorbeeld van Deusjevo heeft te maken met datum in gebruikname van het voertuig.

Ik begrijp je gedachtengang Witjesm. Ik zal vanavond proberen een wettekst te achterhalen over het mistlicht. Dat moet werken als het op de aanhanger zit, tenzij de auto geen mistlichtplicht had.

[Mees]

Type, zet- en leesfouten voorbehouden:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/2018-05-20
Voertuigreglement
art 5.12.51 onder l (letter Lima) voor de aanhanger (indien na 31 december 2012 in gebruik genomen)
art 5.2.51 1e lid onder l voor de personenauto (na 31 december 1997 in gebruik genomen)
art 5.18.38 (stekkers)

Wat vinden jullie hiervan?
Uit het (openbare) Feitenboekje 2019 van het Openbaar Ministerie.
En:
let vooral op Noot 3

[Daphne]

Overigens is een achteruitrijlicht op een auto ook pas verplicht sinds 1997. Dus even hypothetisch hoe ga je het aansluiten als het op de auto al niet aanwezig is? Wel een leuk gevalletje jurispedentie.

Nog even een reactie hierop. Indien de auto nog geen achteruitrijlicht heeft en dit ook nog niet verplicht is, hoef je niets aan te passen of aan te sluiten. Ook niet als de aanhanger van na 2012 is. (Hetzelfde als in geval van Deusjevo met de mistlamp)
De auto van TS is van 2010 en heeft wel een plicht om minimaal 1 achteruitrijlicht te hebben. Dat is een wezenlijk verschil.

Uit de tekst in artikel 5.18.38 maak ik op dat verlichting op de aanhanger moet functioneren zoals op het trekkende voertuig. In geval TS heeft het trekkende voertuig een werkend achteruitrijlicht, dan zal het achteruitrijlicht van de aanhanger ook moeten functioneren.
Wellicht zie ik iets over het hoofd en hoor ik dat graag.

[Chris]

Ik snap ondertussen niet meer dat ik ooit een rijbewijs heb gehaald en al deze gekkigheid geweten schijn te hebben..
Weet je wat..
Ik doe wel wat... allemachies..

[witjesm]

RE.gif RE.gif Dat is nog steeds in lijn met mijn bewering de trekhaak uit 2010 functioneerd nog steeds als toen en dat betekend dus dat de achteruitrijlichten niet functioneren. Ik begin steeds meer te geloven dat dit het juiste antwoord is

Ik heb helaas geen auto van voor 2013 maar anders had ik mezelf graag gaan aangeven

[Volvodriver]

RE.gif
Dan lees jij het anders dan ik.
Plat gezegd staat daar volgens mij: zolang beide voertuigen voorzien zijn (het zit er op!) dan moet het aangesloten zijn en werken.

En dat betekent dus stekker aanpassen.

[witjesm]

RE.gif Maar dat staat er dus niet. Er staat dat de functies van de lichtsignalen moeten overeenstemmen met die van het voertuig. De functie van de aanhanger lichtinstallatie komt 100% overeen met de van het trekkende voertuig. Ga er van uit dat ze het expres zo hebben verwoord!

Als dat wel zo was dan had er gestaan "moet dezelfde verlichting voeren als het voertuig"

[Citrorob]

Zoals Mees al aangaf is het m.i. vrij duidelijk:

https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/ ... _Afdeling1

B. Aanhangwagens, verwisselbare gedragen uitrustingsstukken en lastdragers
Artikel 5.18.38
1 De verlichtingsinstallatie van aanhangwagens moet zodanig functioneren dat de functies van de verlichting en de lichtsignalen overeenstemmen met die van het trekkende voertuig.

De verlichting van de aanhanger moet dezelfde functies kennen als de verlichting van het trekkende voertuig.
Nergens staat de functies van de trekhaak aansluiting van het trekkende voertuig.

[rverlaek]

RE.gif

Dat zou betekenen dat praktisch iedere aanhangwagen een stekker met 13 polen moet hebben. Of zijn er nog uitzonderingen?

[Mees]

Die Noot 3. Daar zit iets bijzonders in. Inmiddels bij diverse 'specialisten' de casus voorgelegd. Geduld nog.

[witjesm]

RE.gif

[thmeyer]

Hier wat eisen van de RDW in pdf:

Technische en gebruikseisen aanhangwagens cq caravans van 750 kg t/m 3.500 kg. Punt 4.8 Verlichting.

zie: blz 22. Toegestane extra verlichting. (Je zou zeggen niet verplicht !!)

Gr. Theo

[Mees]

RE.gif
Ik zou zo met je meegaan maar: het blijft een brochure.
Vaker heb ik overheidsbrochures gezien met onvolledigheden (ik zeg het netjes).

[Daphne]

Hier wat eisen van de RDW in pdf:

Technische en gebruikseisen aanhangwagens cq caravans van 750 kg t/m 3.500 kg. Punt 4.8 Verlichting.

zie: blz 22. Toegestane extra verlichting. (Je zou zeggen niet verplicht !!)

Gr. Theo

RDW gaat over keuringen voertuigen. Dat wordt afzonderlijk gedaan.

In het door mij aangehaalde stuk uit de wetten en overheid wegenverkeerswet, staat dat dat de verlichting moet zodanig FUNCTIONEREN dat de verlichting overeenstemt met het trekkende voertuig. Het trekkende voertuig heeft achteruitrijlicht, dus moet het ook bij een aankoppelde aanhanger functioneren als deze aanwezig is. Er staan geen uitsluitingen bij, m.i. moet een aansluiting worden aangepast. Overigens zou ik me over achteruitrijlicht niet zo druk maken en zou het aandurven om het niet aan te passen. (maar ik heb makkelijk praten want bij ons werkt het wel want auto en caravan hebben 13 polig)

[Daphne]

RE.gif

Dat zou betekenen dat praktisch iedere aanhangwagen een stekker met 13 polen moet hebben. Of zijn er nog uitzonderingen?

Ja er zijn uitzonderingen. Wanneer de achteruitrijverlichting bij één van de voertuigen niet aanwezig is.

[Volvodriver]

Hier wat eisen van de RDW in pdf:

Technische en gebruikseisen aanhangwagens cq caravans van 750 kg t/m 3.500 kg. Punt 4.8 Verlichting.

zie: blz 22. Toegestane extra verlichting. (Je zou zeggen niet verplicht !!)

Gr. Theo

Deze brochure is van 2003. En geldt inmiddels niet meer. De regelingen zijn veranderd.

[Mees]

Ik heb een aantal antwoorden (vanuit diverse 'disciplines') op de casus binnengekregen.
Ja ook van instanties zoals witjesm graag wil. En dan niet van zogenaamde 'klantenservices'.....
5 mailden/zeiden duidelijk met verwijzingen naar wetten etc : dat verloopstekkertje mag niet in deze casus
1 zei: ik denk dat het mag
en 1 zei: ik twijfel en kan het (nog) niet vinden.
Er zitten voor mij 2 'verrassingen/onbekenden' bij.

Wat wisten we al?
Regeling Voertuigen https://wetten.overheid.nl/BWBR0025798/2018-05-20
Verplichting achteruitrijlichten:
art 5.12.51 onder l (letter Lima) voor de aanhanger (indien na 31 december 2012 in gebruik genomen)
art 5.2.51 1e lid onder l voor de personenauto (na 31 december 1997 in gebruik genomen)
stekkers
art 5.18.38

En wat komt daar nog bij:
1dat de verplichte verlichting goed moet werken
dus zowel van de personenauto art 5.2.55
als de caravan art 5.12.55

Het Openbaar Ministerie heeft een Feitenboekje, waaruit blijkt dat:
2de verlichtingsinstallatie van de aanhangwagen niet zodanig functioneert, dat de functies van de verlichting en de lichtsignalen overeenkomen met die van het trekkend voertuig, gesanctioneerd is. (er staat een boete op) zie bladzijde 207 onder m P 380

€140

En dan nog die Noot 3:
Dat slaat op verlichting die extra en/of niet verplicht is.
Dus niet op die verplichte achteruitrijlichten; je kan ze niet vergeten: ze moeten werken als je je trekauto in z'n achteruit zet.
In tegenstelling tot je dimlicht, die je vergeten kan zijn (aan te zetten, indien vereist).

O ja, de oldtimer (zonder achteruitrijlichten) met een moderne caravan (met achteruitrijlichten): Lijkt een hiaat in de wetgeving; ik krijg later een nog een antwoord.
Zo, de volgende casus mag een andere forummer uit (laten) zoeken

[Chris]

RE.gif

Pfff Mees....
Blij dat ik die juiste TRM met 13 polige set in de V70 heb gemaakt.... EN ingeleerd.
Nu klopt het 100%