Pagina 1 van 1

wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 18:42
door eric blankenstein
beste

ik ben in het bezit van een kleine 375 caravelair en die heeft enkeld een 220v aansluiting met een omvormer naar 12v. ik wil graag een accu plaatsen voor de momenten dat ik niet op een camping sta. wat heb ik hier voor nodig om op bestaande systeem toch te kunnen overschakelen naar accu.

al vast mijn dank

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 19:09
door evr66
Had ooit vergelijkbare situatie in cvan. Eenvoudigste: uitgang 12v omvormer onderbreken. Via een relais omschakelaar maken tussen accu en omvormer. Verder kan dan alles ongewijzigd blijven. Spoel van relais bekrachtigen met spanning vanuit de omvormer. Valt deze weg, automatisch naar accu. Dan ff een ctek lader of zo aan de accu. Plusleiding van accu goed afzekeren, zo dicht mogelijk bij de accu. Accu's kunnen enorme vermogens leveren, dus doe dit zorgvuldig ivm brandgevaar.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 19:45
door Chris
RE.gif
Klopt als een zwerende vinger...

Maar..

Let op, veel omvormers hebben niet 1 uitgang maar meerdere..
Eentje speciaal voor de pomp(jes) en de rest voor de verlichting etc.
De eerste is een goede gelijkspanning, de rest kan van alles wezen, tot alleen AC aan toe.
Nog eenvoudiger is het daarom om de binnenkomende draad van de constante voeding uit de auto op te zoeken en daarmee de relais constructie te maken zoals hierboven beschreven is.
De draad die dus van Pen 9 in de 13 polige stekker voorop de Cvan komt.
Dan omzeil je moeilijkheid van de meerdere uitgangen van je omvormer.....

Nog makkelijker is wat ik en meerdere hier gedaan hebben..
Een contra Jaeger stekker met op 9 de plus en op 13 de min van de accu aansluiten.
Wel een zekering ertussen.
Dan koppel je de auto los, stopt die contra jaeger ( die aan de accu zit) in de caravansteker en klaar...
Zodra er 230 volt is schakelt de omvormer zelf om... valt die 230 volt weg dan gebruikt hij automatisch de spanning uit de accu.
In jou omvormer zit n.l. al een omschakel relais.
Dit systeem kan nooit fout want je kan onmogelijk een andere 13 polige steker tegelijkertijd aansluiten... altijd safe dus.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 21:12
door evr66
Laatste optie van Chris is prima, verreweg het eenvoudigste.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 23:05
door Ab
Het eenvoudigst is..niks doen.
De oplossing met een contrastekker had ik nog eenvoudiger gemaakt.
Gewoon een stuk snoer met 2 krokodillenklemmen en een Jaeger contra stekker.
In 10 jaar 2 x gebruikt..en zonder had het ook best gekund. Het ding lag practisch altijd ongebruikt ergens in de krochten van de caravan.
Met een kleine jerrycan water en een paar ledlampjes op batterijen kan je jezelf ook prima redden de enkele keer dat je geen 230 volt hebt.
Als het moet wekenlang..met een paar extra batterijtjes.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 23:11
door Wally
RE.gif

Het lijkt erop dat TS weinig of geen last heeft van stroomuitval op de camping,
maar eerder kampeert op plaatsen waar geen 230V aanwezig is.

Frans

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: ma 10 jun 2019 23:28
door Ab
Ja, maar ook met een accu heb je niks aan ovens waterkokers broodroosters, Nespresso of Senseo's en frituurpannen..
Als je daar buiten kunt wordt het ineens veel simpeler.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 07:30
door evr66
Ach, alles kan met minder, maar vind het persoonlijk wel fijn wanneer alles gewoon werkt zOnder netspanning. Niks rommelen met snoertjes of stekkers dan, houd ik niet van, zeker niet in de winter ;)

Of bouw het spul van @witjesm na, kun je ook gewoon frituren op 12V

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 10:12
door Knaus440
De constructie van Chris, de laatste, heb ik ook gemaakt. Simpel, de toilet, enkele lampjes en de kranen werken dan op de caravanaccu.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 12:55
door Stef
RE.gif RE.gif

Ach evr66, wat zijn wij dan verwent met onze caravans !

Ik persoonlijk zou de omvormer eruit gooien en een seperaat 12 volt sijsteem
aanleggen.
Te beginnen met een voldoende grote accu en een bijpassende volautomatische
acculader .
De accu kan gewoon aangesloten worden op de constante stroomkabel van de
Auto en wanneer de acculader ook een boosterfuntie heeft, dan wordt deze
Ook bijgeladen tijdens het rijden.
Verlichting 12 volts aanleggen en/of vervangen door led.
Zoveel mogelijk apperaten uitvoeren in 12 volt , zoals tv , satelietonvanger,
Koffiemachine en / of waterkoker.
Je kan een inverter aansluiten , maar pas op ; deze neemtheel veel stroom af.
Voor het onafhankelijk bijladen zou je een zonnepaneel op het dak kunnen leggen

Mvg
Stef kus.gif

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 16:12
door evr66
RE.gif mrgreen.gif mrgreen.gif mrgreen.gif

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 19:48
door Chris
Ja... die Stef he....

We doen niet moeilijk, gooien alles eruit wat erin zit...
Nou weet ik niet meer van welk jaar Stef's "Scandinavier" is, maar ik denk dat er meer kabel inzit dan je zomaar denkt.
Mijn hutje zat al tjokvol kabel toen hij uit de fabriek rolde.
En... ik heb dat lekker aangevuld..
Maar nog niet zover dat werkelijk alles op 12 volt draait...
Dan..
Pasgeleden een prachtige LifePo4 accu van 150Ah gezien.
2 van die dingen erin en een stuk of 4 zonnepanelen op het dak..
Dan kom ik een eind.... ( voorbij de bodem van mijn portemonee zeker :lol: )
Dus... een simpel draadje met een zekering van 10 ampere aan een 13 polige contra Jaeger werkt ook als de spanning uitvalt...
En dat laatste hebben wij een paar jaar geleden in Frankrijk dagelijks een aantal keren gehad.
Ellende is dat, want de camping toiletten werden dan ook gesloten.... iets met een pomp die dan niet werkte.
Gelukkig kon ik met mijn snoertje de pomp van mijn plee laten werken..
Je zal maar net aan de racek.k zijn... awhoea.gif

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 21:38
door Ab
Mwah..een jaar of wat geleden weigerde de toiletpomp alle dienst.
Geen zin om het te maken, veel te druk met vakantiedingen.
Doe ik thuis wel weer was het motto.
Spoelen ging ook best met een limonadefles met water en een ca 12 mm gat in de dop.
Zo spannend is het nu ook weer niet, zonder 12 volt redden wij ons ook uitstekend.
Het water uit de kraan gebruiken we sowieso ook alleen maar voor handen wassen en wat schoonmaken.
Drinkwater altijd uit een 5 liter waterfles uit de supermarkt. ( in het buitenland)
Gewoonte geworden omdat op sommige plaatsen het drinkwater van twijfelachtige kwaliteit is, of er een vies smaakje aan zit.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: di 11 jun 2019 21:51
door Ab
Effe voor een goed begrip..
Ik heb niks tegen accu's hoor.
Ik heb nu zelfs 2 x 140 Ah parallel staan, met 2 zonnepanelen. mrgreen.gif
En een 3000 watt sinusinverter.
Het zat er allemaal al in. Zelf weinig aan gedaan.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 00:27
door Stef
Chris schreef:
di 11 jun 2019 19:48
Ja... die Stef he....

We doen niet moeilijk, gooien alles eruit wat erin zit...
Nou weet ik niet meer van welk jaar Stef's "Scandinavier" is, maar ik denk dat er meer kabel inzit dan je zomaar denkt.
Mijn hutje zat al tjokvol kabel toen hij uit de fabriek rolde.

Beste Chris,

En dat is nou net het electrische verschil :
Het electrisch bouwprincipe is al jaren hetzelfde bij de ‘scandinaviers’ weenie.gif
Ik heb inmiddels er al 4 gehad waarvan de eerste uit de jaren 70 kwam. En er is maar weinig wezenlijk veranderd.
Het 220 volts sijsteem is heel beperkt , tot een paar stopcontacten, de aansluiting van de Alde ( vroeger het elpatroon van de primus en aansluiting van de koelkast .
Verder is alles 12 volt ; ook de plee. Dus mocht er een probleem met het campingsanitair zijn , of met de campingstroom;
In de caravan werkt gewoon alles.

Zeker gezien TS ook wil vrijkamperen ziu ik zeker kiezen voor een accu met lader ipv omvormer .

Mvg
Stef kus.gif

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 00:47
door Ab
Begrijp ik het goed, dat zoals je omschrijft dat het kou lijden is als de stroom uitvalt?
Lijkt me toch sterk.
Wij hebben ook een Alde, maar die doet het altijd.
Kan wel op 230, tot 3000 Watt, maar daar heb je dan weer niet veel aan.
16 Amp. heb je niet zoveel..en ik heb een aversie tegen elektrisch verwarmen.
Ik ga ervan uit dat de Alde het bij jou ook gewoon doet op gas, mits er 12 volt aanwezig is.
Eigenlijk zou het zonder 12 volt ook gewoon moeten werken naar mijn mening. Accu leeg..kou lijden. [aschrik.gif]

Nog niet geprobeerd.. maar de circulatiepomp zal toch moeten draaien vlgs mij.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 01:13
door Stef
RE.gif

Hoi Ab,

Juist niet.!
Wanneer de stroom uitvalt ( 220 V ) dan is er niks aan de hand.
Juist omdat alles is uitgevoerd in 12 V . Blijft alles normaal door funktioneren , zoals altijd; Het licht blijft branden,
De waterpompjes blijven werken ook de Alde blijft doorbranden. Het pompje werkt op 12 volt en wanneer er stroom is,
Dan functioneerc de 220 volts pomp.

Iedere Alde werkt in principe hetzelfde. Alleen bij de ene caravan is het sijsteem wat uitgebreider dan de andere.
O.a. Vloerverwarming, gescheiden kunnen schakelen tussen woongedeelte en slaapgedeelte.
Juist een van de grote voordelen van Alde is ; dat je deze op gas kan stoken , of elektrisch met 3 standen : 1000, 2000 of 3000 watt. Of allebei tegelijk . whistle.gif maar dan stook je jezelf de caravan uit !
Ik zou niet weten waarom jij een aversie hebt tegen electrisch verwarmen bij dit sijsteem.
De warmte is exact hezelfde omdat dezelfde ketel de warmte overdraagt aan de vloeistofcirculatie.
Het nadeel hiervan is wel , dat de warmte langzamer of gang komt en wanneer je per kw moet afrekenen.
Ik gebruik het sijsteem juist heel veel op 220 V.
Je stelt de juiste temperatuur in en de caravan wordt op deze temperatuur gehouden en er is altijd warm water.
Mijn ervaring is dat stand 1 : 1000 watt ruim voldoende is , maar dit is ook afhankelijk van het warmteverlies ( isolatie )
Van de caravan.
Vloerverwarming is ook super omdat door het langzaam draaien van de verwarming je ook altijd een warme vloer hebt.

Dus indien mogelijk; de Alde electrisch stoken.!
Mvg
Stef kus.gif

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 07:26
door Daphne
RE.gif
Ga je nu niet een beetje te veel van je eigen situatie uit? En ik heb het al eens eerder geschreven, de huidige caravans hebben net als jouw caravan ook alles 12V behalve de 230V wandcontactdozen. Alleen de accu niet standaard af-fabriek maar dat is allemaal te bestellen of eenvoudig zelf aan te leggen. Als de stroom uitvalt blijft bij onze caravan en bij vele andere caravans ook alles functioneren, behalve de WCD’s op 230V. Ja ik weet het, niet standaard maar apart besteld of zelf gemaakt.


Misschien terug naar de vraag, TS heeft een “simpele” vraag en een Caravalair zonder toeters en bellen. Misschien niet eens een 13 polige maar een 7 polige aansluiting waardoor de eerder gegeven adviezen niet opgaan.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 10:31
door p_vingerhoets
Ts vraagt wat hij nodig heeft :

Dat is een accu
Wat bedrading
Een lader

En wat technische kennis betreffende het elektrische systeem in de caravan.

Heb je 12 v in de caravan als die achter de auto hangt ?

Dan kun je eenvoudig de accu via bedrading en stekkerdoos aansluiten op de dissel.
Auto eraf, stekker in de stekkerdoos en gaan op 12 volt (even wel de goede aansluitingen nemen)

Accu lader op de 220v zetten via de normale stekker en op het moment dat je wel op 220v staat wordt je accu geladen.

Welke accu je nodig hebt is afhankelijk van het gebruik dat je voor ogen hebt.
Koelkast op gas, gaat niet lang goed op een accu

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: wo 12 jun 2019 11:06
door Ab
Ook met een 7 polige stekker is het nog steeds mogelijk.
In het verleden had ik ook gewoon 12 volt.
De auto had een 7 polige stekker.
De caravan 13 polig.
Ik had geen zin om het op de auto te veranderen omdat die toch ingeruild ging worden binnen afzienbare tijd.
Heb toen een jaar of 2 met een verloopsnoertje gewerkt.
Er moest wel een schakelaartje tussen omdat anders bij mijn aanhangers de mistverlichting constant zou branden.
Ik stook nooit elektrisch.
Uit principe..omdat ik dat thuis ook niet doe als ik het kan vermijden.
Gewoon omdat het duur is.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: vr 14 jun 2019 09:26
door Morgoth
Als ik hier al die oplossingen zou uitvoeren, zit ik alleen met de installatie al over mijn maximale laadvermogen.
Wat is er mis met water uit een fles, een handpompje op de WC en een batterijlichtje van de Action? Voor die ene keer?

Ik had in mijn kampeerbus alles op 12V. Daar zat een grote accu in met een grote lader. De TV, de verlichting, de waterpomp, het koffieapparaat, alles werkte op 12V. Dan was het slechts met een stekker op de camping de lader voeden. Super simpel en werkt altijd.

Re: wil accu in caravan maar die heeft enkeld 220v naar 12v

Geplaatst: vr 14 jun 2019 12:19
door Daphne
RE.gif

Daar is helemaal niks mis mee. Zeker niet als je alleen een noodoplossing nodig hebt voor die enkele keer dat de stroom uitvalt. Maar als je regelmatig stroomloos wil kamperen is het handig als je iets meer dan dat kunt. Je hebt niet voor niets een caravan voorzien van alle gemakken.

Alleen het extra gewicht valt wel mee hoor. In ons geval alleen een stekkerdoos op de dissel als extra gewicht mrgreen.gif