accu tbv energievoorziening caravan en mover

[Hannibalb]

Zoals ik al in de titel schrijf wil ik een accu laten inbouwen als ik een mover laat plaatsen,
echter ik overweeg om een accu te plaatsen die ik kan gebruiken als permanente energievoorziening.

ik wil dus geen 220 volt gebruiken.
de caravan is een Fendt Saphir uit 2022.
volgens de handleiding moet ik een huishoudaccu kunnen aansluiten.

met de koelkast op gas wil ik een 3 tal weken kunnen rondkomen zonder walstroom.

we laden iPads op en dat zal denk ik de grootste energie slurper worden samen met 2 e-bikes.
aangezien de kennis ontbreekt om het zelf te doen zal ik dit laten doen.

alleen hoe zwaar moet de accu worden?
de extreme x30 lijkt me wel aardig maar is het genoeg?
aangezien de mover nog geplaatst moet worden neem ik liever in 1 keer de juiste accu ipv na een paar weken erachter te komen dat hij te klein is.
ik heb nog de mogelijkheid om een zonnepaneel te laten plaatsen.

waarom?
het kan en steeds meer campings vragen vrij hoge tarieven per Kwh.
komende zomer sta ik 3 weken op de camping die bijna 1 euro per Kwh rekent.

die geef ik dan liever uit aan een betere accu icm met omvormers of wat verder maar nodig is,

[Bartjebart]

Een fietsaccu is al snel 400 Wh of zelfs tot boven de 600. Met 400 keer 2 fietsen is dat 800 Wh en heb je dus voor het een keer opladen van je e-bikes 800 / 12 = 67 Ah aan capaciteit nodig. En dan komt je overige verbruik en energieverlies tijdens het opladen er nog bij. Met een x30 kom je dus nog niet halverwege. Wat is je stroomverbruik tot nu toe tijdens 3 weken kamperen?

[Hans1954]

Teveel wensen voor een accu die altijd te klein zal zijn. Bovendien zal de accu ook geladen moeten worden en thuis is stroom ook niet gratis. Ik denk dat je meer aan stroombesparing moet denken.

[Kipke98]

3 weken los van paal staan kan, maar dan alleen voor een beetje led verlichting en het waterpompje.
Voor het e-bike tijdperk lukte ons dat ook.
Wil je los met jouw eisen dan heb je een serieuze installatie nodig met veel zonnepanelen en een plekje waar de zon schijnt.
Bij het camper forum zijn er meer topics over het opladen van fietsaccu's via de huishoudaccu en zonnepanelen.

Net als thuis kan je de kosten drukken door een serieus zonnesysteem te installeren, besparen op stroomverbruikers waardoor je minder kWh hoeft af te rekenen.
Volledig van de paal is met het laden van fietsaccu's en een caravan een forse uitdaging.

[dieseltijger]

Jouw koelkast verbruikt alleen al zo'n 2 kWh per etmaal - of meer. Goede tweede is de electrische boiler. Met andere woorden: ik begin geeneens aan een kosten baten berekening, omdat je nu al weet dat je joekels van zonnepanelen en accu's nodig hebt.

[PD]

waarom?
het kan en steeds meer campings vragen vrij hoge tarieven per Kwh.
komende zomer sta ik 3 weken op de camping die bijna 1 euro per Kwh rekent.

die geef ik dan liever uit aan een betere accu icm met omvormers of wat verder maar nodig is,

Zelfs met de koelkast op gas, kost een installatie die jouw eisen kan invullen tenminste € 2.500,- tot € 3.000,-

Daartegenover ben je in die 3 weken vakantie waarschijnlijk tussen de € 75,- en € 100,- aan stroomkosten kwijt…

Mijn advies: toch maar die stroomkosten betalen. Die investering verdien je nooit terug.

[WillyL]

Ook is normale een fietsaccu 24v of 36v . Laden via een 12V zal dus moeilijk gaan, tenzij via een omvormer 12v-> hogere spanning hebt. Dat kan maar dan heb je sowieso heel veel capaciteit nodig in de bronaccu. Een EV-auto zou dat misschien wel kunnen leveren uit haar accu's maar ook dat is technisch niet evident.
Vergeet dus fietsladen zonder aan de paal te hangen.
TV kijken zal ook niet lang lukken, vrij veel verbruik.

Recente caravan hebben vaak electronica die wat verbruiken tov de oudere, zoals bv aansturing van koelkast (ook op gas) of verwarming of een centraal bedieningssystemen.

Tijdens zomer zal het beter lukken, ook al omdat er minder licht moet branden.

Je kunt overwegen zonnepanelen te leggen om de caravanaccu bij te laden.

[Ab]

Het kan wel wat je wilt.
In de zomermaanden kunnen wij prima zonder stroom.
Fietsen opladen kan ook.
Onze installatie: 1 stuks 120 Wp zonnepaneel vast op het dak
1 stuks 120 Wp zonnepaneel opvouwbaar, en verplaatsbaar.
(dat laatste paneel gebruiken we bijna nooit) Alleen voor nood, aly we in de schaduw staan.
2 laadregelaars, voor beide panelen een.
2 AGM accu's 105 Ah, parallel.

Vorig jaar zomer stonden we hiermee een week midden in Langweer, met nog een stuk of 7 campers.
Na het laden van de fietsen waren de accu's ver heen leeg.
Na een dag zon echter weer stroom zat.
In plaats van 2 AGM accu's kan je ook 1 Lifepo accu hebben.
Dan is 120 Ah ook zat.
150 Ah, en daarbij 1 zonnepaneel van ca 400 Wp geeft je meer power.

Sta je altijd op campings, dan heeft de investering niet zo heel veel zin.
Tenminste..tenzij je 100 dagen per jaar kampeert.
Dan is je investering na 6 jaar terug zo ongeveer.
En gedurende die tijd moet je dan ook nog redelijk zuinig met stroom omgaan.
Dan gebruik je in de zomer niet meer dan 4-5 Kwh per dag.
Het kan ook nog veel minder, 3 Kwh per dag kan ook.
Een airco bijv. kan je vergeten. Dan gebruik je meer.
Dan heb je een veel grotere solar installatie nodig, of een paar Kwh per dag meer aan de paal.

[koning]

Deze link gaat weliswaar over een camper, maar wellicht heb je ook hieraan iets:
https://youtu.be/Dg5wlRwRTUU?list=RDCMU ... uDZgmk49Sw
Succes met je keuze en laat even weten hoe je het hebt opgelost.

[Morgoth]

Halverwege de negentiende eeuw was er de Duitse arts Julius Robert von Mayer die voor het eerst de wet van behoud van energie formuleerde. Wat hij in Jip en Janneke taal vertelde was: Alles wat je ergens uithaalt zal er ook ingestopt moeten worden.

Vertaald naar caravangebruik:
ga je drie weken lang elke dag 2 fietsaccu's van 500W opladen, dan heb je aleen daarvoor al 21dagen x 1000W is 21.000W oftewel 21kW aan energie nodig. Zonder tussentijds opladen heb je dan een accu nodig die 21kW aan energie kan opslaan. Ik vergeet gemakshalve even alle verliezen die ontstaan tijdens het laden van de fietsen. Een energie opslag van 21kW kost ongeveer €18.000 en is zo groot dat dit niet in de caravan past.

Dus moet je tussentijds gaan opladen. Dat moet dan met zonnepanelen maar die moeten dan ook al minstens die 1000W per dag kunnen opwekken. Op mijn schuur liggen panelen van 1mx1,5m die maximaal elk 380W per stuk kunnen opwekken. Om jouw accu's te kunnen bijhouden heb je dus 4,5 vierkante meter aan zonnepanelen nodig. En dan heb ik het nog niet over al je andere verbruikers.

Ik snap je vraag maar in een caravan is op deze manier autark leven voor langere tijd niet te doen/niet te betalen

In mijn kampeerbus werkte alles op 12V, dus inclusief de TV, de koelkast en het koffiezetapparaat. Ik had een 12V installatie met flinke tractieaccu. Ik kon één avond Autark staan met de koelkast aan, de ledverlichting aan en een paar uurtjes TV kijken. Dan was de accu leeg.

[Hannibalb]

Ik zei nergens dat ik het met een extreme X30 wil doen.
Ik vraag me juist af hoeveel ik wel nodig heb, desnoods aangevuld met een zonnepaneel op het dak,

Koelkast zal merendeels vd tijd op gas staan, tv kijken doen we eigenlijk nooit.

De caravan zal over 4 jaar gebruikt worden om langdurig te overwinteren.
Het hele gebeuren is nog niet een must voor komende zomer, maar wel voor over een paar jaar.

Aangezien onze caravan gloednieuw is, en alles nog gemonteerd moet worden kies ik ervoor om het in 1 keer te gaan doen,
Sowsieso zal een lifepo4 accu de norm zijn, maar misschien moet het wel 100 of 150 amp worden.

Fietsen kunnen ca 100 km fietsen op 500 watt, maar we fietsen echt niet elke dag 100 km.
Kan maarzo zijn dat ze 1 keer per3 a 4 dgn geladen moeten worden.

Het gaat dus meer om het formaat vd accu. De extreme was even een voorbeeld.
Daarnaast zijn er opvouwbare zonnepanelen die je gewoon naast de caravan kunt leggen, die kun je beter richten dan een dak paneel.

Ik doe het liever in 1 keer goed.
Nu een X20 kopen om over 2 jaar een accu van 150 amp/h te kopen vindt ik zonde van het geld,

Maar als een x30 of X75 al zat is, waarom zou ik dan 150 amp nemen.,

[Ab]

Ik heb daar ruime ervaring mee.
Zie ook mijn eerdere bericht.
Met mijn installatie kan ik onbeperkt zonder stroompaal. Echter... dan moet de zon wel volop schijnen. Het gaat alleen in de zomer heel goed.
In de winterperiode gaat het niet. De zon staat te laag, als die er al is, de opbrengst van het zonnepaneel is hooguit 20 %, en over een veel kortere periode.
Maakt voor mij niet zoveel uit, we blijven nooit langer dan 2 of 3 dagen op 1 plek, en bij aankomst op de volgende plek zijn de accu's weer vol opgeladen door de dynamo. 3 weken op 1 plek in de winter gaat echt niet.
Met mijn (bruikbare) 100 Ah is er na 2 dagen in weinig over bij bewolkt weer. In de winter nog minder. De verwarming vraagt ook stroom.

[Chris]

Zoals ik al in de titel schrijf wil ik een accu laten inbouwen als ik een mover laat plaatsen,
echter ik overweeg om een accu te plaatsen die ik kan gebruiken als permanente energievoorziening.

we laden iPads op en dat zal denk ik de grootste energie slurper worden samen met 2 e-bikes.
aangezien de kennis ontbreekt om het zelf te doen zal ik dit laten doen.

alleen hoe zwaar moet de accu worden?
de extreme x30 lijkt me wel aardig maar is het genoeg?

Ik heb even de rest om de intensie van je vraag weggeknipt.

Ondertussen heb je al zoveel antwoorden gekregen dat het wel duidelijk is dat je idee onmogelijk kan.
Echter, er is nog wel een oplossing.
Een eigen agregaat meenemen.
Dat zal je zeker niet in dank door buren worden afgenomen, maar als je in de middle of nowhere staat zou dat een oplossing kunnen zijn om de X30 te laden.

[Hannibalb]

Een X30 is sowieso niet genoeg.

[WillyL]

In mijn reactie 12v 》 36v vergat ik even dat je een omvormer 12v= 》 230v~ kunt gebruiken om daar dan de lader voor de fietsbatterijen in te steken. Een omweg en ook hier met de nodige verliezen om die spanning en vermogens om te zetten.

Indien je toch op een camping staat, neem dan de kost voor verbruik gewoon mee en gebruik de koelkast op gas en verwarming ook op gas. De grootste elektriciteitsverbruikers vallen dan grotendeels weg.

[Chris]

En dat alleen nog maar als je betaald voor verbruik....
Als je betaald per dag maakt ook dat niets uit.

Jaren geleden heb ik over mijn verbruik eens een meningsverschil over gehad met een camping.
Toen ben ik begonnen met mijn eigen verbruiksmeter...
En dat hebben er nu velen, want je hebt gewoon een aardig beeld van je "recreatie verbruik".
De afwijking blijkt minimaal te zijn, eerder een andere vorm van afronden bij de kassa van de camping.
En dat voor 10 euro...
.

[Ron]

S'avonds een lampje (LED) een uurtje en de pomp voor toilet en kraan.
Gaan prima op een kleine accu.
Voor 1, 2 of 3 weken.
Alle andere verbruikers er op kan je gewoon vergeten.
Dat vraagt veel te veel capaciteit van de accu .

AB heeft er al jaren lang ervaring mee.
Die weet echt waar hij het over heeft.

[Hannibalb]

@Chris.

wat is dat voor energiemeter?
heb je ergens een topic hierover?

[Chris]

Ik geloof wel dat daar ergens een topic over is.
Nog sterker... ik kwam er net nog een reserve tegen in mijn """handige dingen """ bakje....

Es effe zoeken..naar dat topic..

[Chris]

B.v. hier is er heel wat afgekletst over zo'n walstroom meter: viewtopic.php?t=45674
Ik denk dat mijn input als techneut daar wel flink in doorweven is....
Duidelijk is wel dat zo'n walstroom meter met een externe "coil" het beste is.
Die zijn n.l. niet opgenomen in het " systeem " maar werken zijdelinks en beinvloeden niets.
Als zo'n ding stuk gaat is er niks aan de hand, de installatie van de caravan blijft gewoon intact.

https://nl.aliexpress.com/item/32411336 ... PtokmoN0gr
Deze zie je bij mij en heb ik thuis nog een liggen...

[Hannibalb]

@Chris.

bedankt.

die ga ik plaatsen zodat ik het verbruik weet.
trouwens.

het is niet zo dat ik geen walstroom wil gebruiken.
maar wel zo min mogelijk en als het kan helemaal niet.

[Scout15]

Zelf hebben wij de X30 hoofdzakelijk voor de mover, maar kunnen we deze wel als boordaccu gebruiken indien nodig. Afgelopen zomer dit 1 nacht gebruikt en de accu was nog voor 87% vol. Zelf denk ik dat wij 2 - 3 dagen zonder stroom zouden kunnen als we de koelkast op gas gebruiken. Als je hierbij dan nog zonnepanelen gebruikt dan kan je het in de zomer uiteraard veel langer volhouden.

Wat ik lees wordt je grootste probleem het opladen van de fietsaccu. Zoals je aangeeft fiets je deze niet elke dag leeg en fietsaccu´s zou je misschien ook ergens onderweg op kunnen laden. Andere optie zou nog zijn om voor beide fietsen een extra accu aan te schaffen.

Succes met de keuzes.

[Hannibalb]

Wij willen zoveel mogelijk op gas doen.
Verwarmen, koelkast.
Alleen de boiler die erin zit zal ook stroom lusten.

Als het niet kan, dan kan het niet.
Maar ergens denk ik dat met een grotere accu en een stevig zonnepaneel eventueel aangevuld met een flexibele we een heel eind moeten komen.

En in uiterste noodzaak kunnen we aan de paal gaan hangen.

[Chris]

De boiler werkt alleen maar op 230 volt.
Is meen ik 350 watt, dus 1,5 ampere oid...op 230 volt
Boiler op een accu is onmogelijk...

Je bent er ondertussen wel achter dat alles wat op 12 volt werkt veel meer stroom trekt.
Een beetje vuistregel is dat alles wat warm wordt veel stroom trekt.
De KK op 12 volt is ook een verwarmings element... 125 watt... dus 10 ampere ruim op 12 volt.

Wil je langer op een accu kunnen draaien dan is het slim om alleen wat LED verlichting te gebruiken, want gloeilampen verbruiken veel meer.
De pompjes werken ook op 12 volt, maar dat kan je gemakshalve verwaarlozen, die draaien altijd maar even.

Maar fietsen laden, boiler, koelkast... de kosten wegen niet tegen de baten op.
En een X30 is daat echt ongeschikt voor, een X40 ook trouwens.
Je moet eerder in een factor 4 gaan denken, en een fiks zonnepaneel erbij.
Wordt een dure ...

[Hannibalb]

Dat het geen appeltje eitje is begrijp ik nog wel.
En dat ik sowieso soms aan de paal zal belanden zal ik niet vanop kijken.

Ik ga eerst mover inbouwen (laten doen) en de energie voorziening zal pas over een paar jaar een serieus ding worden ivm al rap 5 maanden overwinteren.

Heb alleen vergeten te kijken welke aansluiting op de nieuwe Fendt heb zitten voor aansluiten op de paal.

Ik weet CEE stekker maar ik weet niet of ik er 1 met een hoek van 90 graden kan gebruiken of niet,