Ouwe kaarten

[karrevanner]

Kaarten met k, niet t.
Zou onvriendelijk zijn en bovendien zou maar 'n deel van de lezers zich aangesproken voelen.
We gaan in 't voorjaar voor het eerst naar Griekenland en beperken ons tot de Peloponnesos. 'n Rondje is 1000 km en dat is zat. Met de boot van Venezia naar Patras voor het gemak. Kost overigens maar 427 euro, heen en terug, viel reuze mee.
Ik heb 'n Atlas van de Weg van 1985 (!) en van Google Eartth word ik ook steeds wijzer. Maar 't is lastig. Nu kan ik best 'n nieuwe kaart van Griekenland kopen, maar na gebruik gaat ie de kast in en wordt net zo oud als die Atlas. Na 25 jaar gaat ie alsnog bij het oud papier.
Als dat voor jullie 'n bekende handelwijze is vinden jullie de vraag ook niet meer zo gek: hebben jullie soms 'n bruikbare kaart van Griekenland? Hoeft niet heel recent te zijn en 'n kreukel is vanzelfsprekend.
Groetjes,
karrevanner

[Kingpin1966]

Is het niet makkelijker om een Navigatiesysteem te kopen waar ook kaarten van Griekenland bij zitten?
Dan heb je de aktueelste kaart die er is.........enne, buiten Griekenland heb je er ook nog wat aan.

Google Earth vind ik nou niet echt een betrouwbare leidraad, en wel om de volgende redenen.

- Hopeloos kaartmateriaal.
- Geen keuze tussen snel, optimaal ect.

By the way, ik zou wel een recente kaart meenemen, je zal de eerste niet zijn die een boerenkarrepad oprijd.
Of een weg die op de kaart er nog wel is, maar in werkelijkheid niet meer.

[Micky]

koop een nieuwe kaart en tel die €15,- bij je vakantiebudget op en je voelt er niets meer van

[Wim Verso]

Wat kan nou een nieuwe kaart kosten?

Ikzelf heb ook een kast vol met kaarten, door de jaren heen, ik denk dat veel mensen dat wel zullen hebben, en nog steeds koop ik nieuwe kaarten, ondanks de Tom Tom, moet wel actueel blijven, vind ik.

[deusjevo]

Nu kan ik best 'n nieuwe kaart van Griekenland kopen, maar na gebruik gaat ie de kast in en wordt net zo oud als die Atlas. Na 25 jaar gaat ie alsnog bij het oud papier.Als dat voor jullie 'n bekende handelwijze is vinden jullie de vraag ook niet meer zo gek: hebben jullie soms 'n bruikbare kaart van Griekenland? Hoeft niet heel recent te zijn en 'n kreukel is vanzelfsprekend.
Groetjes,
karrevanner

Vraag lijkt mij toch duidelijk?
Als ik er eentje zou hebben kon je hem zo krijgen

[PMT]

@karrevanner
Wij hebben afgelopen jaar een rondje P. gemaakt en hebben nog wel een recente gebruikte kaart over. Tegen verzendkosten wil ik hem best opsturen. Op de boot zijn trouwens dezelfde kaarten te krijgen. Natuurlijk hebben wij de kaart intensief gebruikt, maar je zei al dat niet gaf. Doe maar een PBtje. Als je overigens nog tips oid nodig heb ben ik ook altijd bereid die te beantwoorden. Een voorproefje van ons rondje kun je op onze website zien.

[karrevanner]

Goed zo, 2CV,
Jij snapt 't helemaal. En laat Paul nou 'n ouwe kaart hebben.
Kijk, zo simpel is het om 'n mens blij te maken. Postzegel is genoeg.
Groetjes,
karrevanner

[karrevanner]

Zullen we verdergaan met ouwe... over die ouwe kaarten?
Maar liever heb ik antwoorden op nog wat vragen, ook al heb ik zelf al veel gevonden en de rest mag best ter plekke beantwoord worden. 'n Beetje avontuurlijk mag het wel zijn.
Ik zit nog met die boot. Hoe kom ik erop en waar sta ik dan? Zelfs niet op foto's van rederijen kan ik zien of ik binnen, is onder, of boven, in de openlucht sta. Ik meen ergens gelezen te hebben, dat je onderdeks kunt komen te staan en als je geluk hebt zijn er nog wel ramen. 'n Vrachtwagenchauffeur, die meermalen naar Griekenland is overgestoken, kent het fenomeen "camping on board" niet, maar zegt, dat we beslist boven, dus buiten op het dek zullen staan, want beneden gaat de boel op slot, wijs geworden door 'n ramp zoals bij Zeebrugge.
Hij zei verder, dat zijn hele vrachtwagencombinatie in 'n lift naar de juiste etage werd getild; ik heb begrepen, dat caravanners over 'n helling omhoog rijden.
Groetjes,
karrevanner

[PMT]

Hallo,
Sommigen vinden het fijn anderen niet, maar je kan zowel binnen als buiten komen te staan. Zie onze foto's van ons verslag naar Griekenland. Als je op het achterdek staat kan het heet zijn in de volle zon of je krijgt spattende golven bij slecht weer over je heen. Binnen, overigens is dat op hetzelfde dek, heb je soms wel en soms stukken zonder ramen, het hangt er dus vanaf waar je komt te staan. Bij SuperFast is het kampeerdek het dek onder het algemene dek (bars restaurant etc) Je rijdt de achterkant van het schip binnen en via een ramp/helling reden wij omhoog naar ons dek toe. Ook vrachtauto's gaan zo naar het betreffende dek en dat kan voor hen ook wel eens helemaal achteruit rijden betekeken. In alle gevallen wordt je uitstekend begeleid door de tientalle medewerkers van de ferry die je daarin goede aanwijzingen geven. Op de terugreis stonden wij op het achterdek het laatste stukje achteruit rijdend ingeparkeerd. Totaal geen probleem. Overigens is dat achterdek niet zo gek groot, in ons geval stonden er zo'n 16 combi's buiten. Die ferries zijn zo breed dat je voorin dat schip gewoon rond rijdt. Zodra je staat kan je zelf de caravan van stroom voorzien doordat er overal Eurostekker aansluitingen te vinden zijn aan de wanden. Tevens zijn er toiletten en aparte douches aanwezig, zowel voor dames en heren gescheiden. Deze worden keurig de hele reis schoon gemaakt. Als kampeerder on dek krijg je een elektronische kaart om van dat dek af en op te kunnen komen om naar boven te gaan waar alle faciliteiten zijn(zoals gezegd oa restaurants) Op YouTube zijn zat filmpjes te vinden om een beetje een indruk te krijgen. Veel plezier.

[karrevanner]

Aaah, da's 'n hele geruststelling, Paul.
Nou heb ik voldoende indruk gekregen hoe het er in de haven aan toe gaat. En 'n plaatje zegt meer dan duizend woorden.
Dus gewoon de stoelen naar buiten en wachten op de fluit. Heerlijk ontspannen, ik zie jullie genieten.
Ik beloof hier terug te komen met ónze belevenissen. In de hoop, dat volgende reizigers daar hun voordeel mee kunnen doen.
Groetjes,
karrevanner

[VlekkenBertje]

Wij hebben destijds prints gemaakt van de kaarten op http://www.alpha-omegaonline.com/map_greece.htm
Vonden we handig omdat we het dan op grotere schaal konden printen dan de kaarten meestal zijn.
En omdat we van bepaalde streken een aparte grotere kaart konden printen.

[karrevanner]

Nog even doorvragen:
Hoorde zojuist, dat "de zoon van die en die" juist de noordkust van Pelo zo mooi vond. Het zou daar veel authentieker zijn dan in de toeristisch meer ontwikkelde streken. Bovendien veel goedkoper. Wat ik zo gelezen heb is dat de noordkust er nogal bekaaid afkomt.
Zag op enige sites ook vakantiegangers op de fiets. Geen mountainbikers, die de heuvels afraggen, maar asfaltrijders, behangen met 4 of 5 tassen. Zijn er noemenswaardige afstanden te fietsen? We hebben prima vouwfietsen, die zouden dan mee mogen. We waren ooit op Kos, 'n uitgesproken fietseiland.
Groetjes,
karrevanner

[PMT]

Ik denk dat de noordkust er zo bekaaid af komt omdat er zo weinig campings zijn. Dat alles heeft te maken met het feit dat de strook tussen de bergen en de zee relatief zeer smal is. Op die strook liggen de dorpjes, een snelweg, een kustweg en een spoorlijn allemaal samengeperst. Die kustweg is wel te fietsen denk ik maar is zeer druk en ook geaccidenteerd. De fietsers die je er tegen komt zijn degene die van de boot afkomen en linea recta over de kustweg vanaf Patras via Korinthos naar Athene gaan. Het achterland gaat direct steil omhoog en is prachtig. We hebben daar helaas voor ons doen te weinig van gezien, maar wat we gezien hebben vonden wij mooi en zeker de moeite waard. Dat het daar zo veel goedkoper was kan ik me niet direct herinneren.

[karrevanner]

Da's duidelijk.
Bedankt Paul en voor de anderen tot ziens hier over 'n week of 8.
Groetjes,
karrevanner

[karrevanner]

Terug uit Griekenland. Het was 'n bijzondere ervaring.
Allereerst is de gekregen ouwe kaart weer te geef. Nu met meer vouwen en kreukels en tóch nog voor dezelfde prijs: één postzegel.
Geen beschrijving van ons rondje Pelo maar onze eigen ervaringen:
Vertrokken uit Venetië (wat is dat 'n prachtige stad). Twee thuis geprinte boekingsfml in het Minoankantoor omgeruild tegen een mapje met tickets. In 1 minuut klaar. "Onze" Europa Palace opgereden via 'n zeer steile helling met dwarsribbels. Daarvan veel lawaai maar verder gemakkelijk. In de bijna lege boot (er staan straks 7 rijen naast elkaar) de combinatie helemaal rondgereden en 10 meter recht achteruit gezet (vooraf geoefend). Alleen aan de achterkant zijn opritten. Isolatiespul onder de uitgedraaide pootjes 's nachts weer verwijderd en de pootjes omhoog gedraaid, tóch nog teveel trillingen om te kunnen slapen. Deze boot heeft 1 vrachtautogarage, ook voor campers en caravans. De electrokabels worden door het personeel van de haspels aan het plafond getrokken. Toiletten en 'n douche in die garage zijn niet aangegeven, evenmin het trappenhuis. Er zijn zeer grote open ramen. Wie daar naast staat zet er zijn campingstoeltje neer en geniet van de zon boven 'n vlakke zee. Dat kan ook boven op de open dekken, waar je probeert uit de wind te zitten. Er is ook 'n zwembadje, dat 's nachts droog staat. Wij verwonderden ons over de luxe, blinkblink, 2 restaurants, bars, casino, winkeltjes, maar ook veel te duur, niet werkend internet.
In Patras van het haventerrein weggereden op weg naar de eerste camping. Kato Alissos mag je vergelijken met 'n eenvoudige Franse camping van 40 jaar geleden. De douche was warm en krachtig (zo ook op alle volgende campings) maar het gordijntje was (is?) zwaar beschimmeld. Ongeinteresseerd schoonmaakpersoneel en hier, evenals later, zeer vriendelijke eigenaren.
Elke 7, zeker elke 10 km 'n tankstation, vaak aan beide zijden van de weg. Ook vaak gesloten of niet afgebouwd.
Veel slechte weggedeelten, versleten asfalt, grof gerepareerd met 'n kussen van 5 cm hoog en vooral onvoorspelbare gaten.
Uitstekende bewegwijzering, Grieks met voor ons leesbaar schrift eronder of 20 m verder.
Weinig tot geen vrachtverkeer, dat duidt ergens op. Trouwens ook personenauto's zagen we erg weinig. Van voorspeld woest rijgedrag van de inheemsen hebben wij niets gemerkt. Wel de gevolgen ervan, langs de wegen zijn ontelbaar veel gedachteniskapelletjes.
Haarspelden, het houdt niet op, tussen Kalamata en Stoupa. Naar Areópolis is het onverwacht stijgen en stijgen.
Buiten de grotere plaatsen vind je geen specaalwinkels, Lidl schijnt er 'n monopoliepositie te hebben veroverd.
De plaatsen die iedereen gezien moet hebben zijn door ons selectief bezocht, we hebben immers vakantie.
In het met bussen bezochte Olympia (krijg je niet in je TomTom), moet je aan de kaartjesverkoopster vragen wat er te koop is en wat het kost. Staat niet aangeplakt. Borden, die aangeven wat je vóór je ziet, staan op 40 cm hoogte, 1,5 meter achter het touw.
In het zeer interessante museum is 'n restaurant en dus ook toiletten. Op andere, toch zeer populaire locaties zijn die niet aanwezig of (nog) gesloten. De entree kost niet veel, bv de geweldige citadel van Methoni is gratis, ook het parkeren. 60++ krijgen korting, hoef je niet eens te bewijzen.
De verwijsborden naar toeristische atracties ontbreken de laatste kilometer. Wij hebben de weg gevraagd naar het Kanaal van Korinthe op 80 meter er vandaan. Als je daar bent zoek dan de ONDERbrug, "for the best view". Daar is ook bungeejumping. En meer ruimte om de obligate foto's te schieten. De ruïnestad Korinthe vonden wij interessanter dan Olympia (en Kos nóg meer en dat kostte minder moeite). Ook Mykines is heel indrukwekkend. Vergeet daarbij niet het tholosgraf aan de andere kant van de weg bij de vriendelijke kaartjesverkoopster.
Waarom heeft het treintje van Diakofto naar Kalavrita geen panoramarijtuigen? Het is nog wel in Zwitserland gebouwd! Wat 'n natuur!
Maar dat kun je op meerdere plaatsen in Pelo uitroepen.
De fraaie stranden uit de brochures zijn nooit (helemaal) schoon. Zand troffen wij in het noordoosten en in Stoupa, Finikounda hebben wij niet bezocht. Meestal liggen er kiezels of grind. Niet overal kom je gemakkelijk in het water, waterschoentjes zijn aan te bevelen.
Bij vertrek in Patras WEER inchekken, ook al heb je nog dat mapje met tickets. Het kantoor vind je naast de boeg van de boot, 'n zeer modern gebouw.
Wij hebben genoten van onze eerste reis naar Pelo, het was tóch de laatste. Er zijn nog zoveel andere mooie plekken, die we met minder inspanning kunnen bereiken.
Groetjes
karrevanner

[deusjevo]

Mooie reis, mooi verslag!

[PMT]

Leuk en herkenbaar verslag

het was tóch de laatste

Ik zei dat vorig jaar ook, maar als ik dit zo lees heb ik er toch wel weer "zin an" zeker gezien het feit dat we nu in NL zijn gebleven.