Lekkage Kip Kompakt

[Maarten112]

Hoi allemaal!

Ik ben nieuw hier, voor wat algemene informatie zie mijn "even voorstellen" topic: viewtopic.php?f=23&t=29576

Al heel wat gelezen op het forum (wat een super informatie!!) maar een specifieke vraag waar ik mee zit kon ik niet vinden.

Mijn Kip Kompakt 37 uit 1993 heeft een lekkage. De lekkage is vooral voelbaar in het bovenste deel van de wand, cm of 50 vanaf de deur (naar de achterkant toe). Op dit moment voelt de wand vooral zacht, maar niet zeiknat (caravan heeft bij de verkoper een paar dagen in de gietregen gestaan). We hebben de caravan nog maar recent overgenomen en omdat we al over 3 weken op vakantie gaan wil ik het tijdelijk proberen op te lossen om verdere schade zoveel mogelijk te voorkomen. Na de vakantie ben ik van plan de hele caravan aan te pakken en zal ik de daklijst eraf halen en alles opnieuw kitten, en als de caravan dan droog blijft het zacht geworden hout vervangen. Helaas heb ik hier nu geen tijd voor.

Voor nu ben ik vooral benieuwd of jullie een idee hebben waar de lekkage vandaan komt en of ik dit tijdelijk kan oplossen door butylkit aan te brengen. Ik heb alvast Sika Sikalastomer 710 aangeschaft.

Zelf heb ik twee ideeen waar de lekkage vandaan is gekomen. Omdat plaatjes vermoedelijk het duidelijkst zijn, bij deze twee foto's.

Optie 1: Van een slecht gekitte (het lijkt siliconen...zucht!) aluminiumstrip die op de scheidingslijn ligt van twee over elkaar aangebrachte dakplaten. Is het mogelijk dat er water tussen de twee dakplaten loopt? Of is dit 100% verlijmd/waterdicht?


Optie 2: Vergane kit onder de daklijst.


Is het als noodreperatie, alleen voor de vakantie, mogelijk voldoende om met Sika Sikalastomer 710 even de slechte plekken bij te kitten? Dus even rondom de aluminiumstrip en zoveel mogelijk onder de daklijst?

Alvast bedankt!!

[primera]

Als je nu de tijd hebt, kan je het beter in 1 keer goed doen. Want de lekkage zal zo blijven. De butylkit is een kit soort wat tussen 2 platen in moet zitten. Wilt het enig nut hebben.

Daarbij moet je de kit achteraf weer weg halen wat meer werk kost. Dan in 1 keer goed doen.

[Maarten112]

Daar heb je inderdaad helemaal gelijk in! Normaal ben ik ook van het "beter in 1 keer goed" principe, maar helaas ga ik het niet meer redden om de daklijst(en) nog voor m'n vakantie te demonteren en het klusje te klaren zoals het moet.

Vandaar ook mijn vraag hoe ik dit voor nu tijdelijk even het beste kan aanpakken, zodat ik na mijn vakantie de boel kan aanpakken zoals het hoort en nu even tijdelijk hopelijk ergere schade kan voorkomen. Ik ben zeer benieuwd naar de suggesties!

[blefke]

Als je geen tijd hebt gewoon een noodoplossing doen.
Butylkit aanbrengen kan altijd.
Ik zou dan de hele daklijst dik in de kit zetten.
Maar ook de rand van van het hefdak (deze is ook voorzien van een afwerk bies).
Hier kunnen ook lekkages optreden en loopt zo naar binnen toe.
Zelf heb ik daar ook een lekkage als het stortregent en moet deze nog verhelpen.
Ik wil nieuwe stof voor het hefdak en dan deze klus in 1 keer meenemen…
Maar ik vrees dat dit er voorlopig nog niet van komt.
De zeilmaker had nog geen tijd

Maak eens een foto waar het zacht is?
En ls het kan een grotere foto van de daklijsten waar je denkt dat de lekkage zit.
Niet zo'n detail foto die je nu geplaatst hebt

Gewoon alles lekker in de butyl kit zetten en vakantie gaan vieren.
Daarna heb je een heerlijk klusje om de kit te verwijderen

Greetzzz,
blefke

[Maarten112]

Hoi Blefke!

Ik heb met veel plezier al een groot stuk van jouw topic doorgelezen (nog voordat ik hier geregistreerd stond). Wat heb jij je kip super aangepakt zeg! Heel motiverend en onwijs leerzaam om te lezen hoe jij alles gedaan hebt!

Bedankt voor je reactie, ik ga het dan dus toch gewoon maar volkitten.....en na de vakantie balen van al het meerwerk om de smurrie eraf te krijgen Ben benieuwd hoe je nieuwe hefdakdoek uiteindelijk wordt! Al een kleur bedacht?

De caravan staat op het moment in onze eigen garage (2,06m hoog). Past dus precies met ingeklapt hefdak. Helaas is het met z'n tweeen eruit en erin rijden erg onhandig door een lastige verhoging (moet ik nog even een handig plankje voor bedenken), maar daardoor heb ik helaas ook nog geen overzichtsfoto's van de daklijsten. A.s. donderdag is het plan om voor het eerst even met de caravan op pad te gaan: eerst nieuwe banden, dan naar de camping waar mijn ouders staan en dan daar even kitten, luifel en voortent uitproberen, etc. In de garage kan ik er allemaal net niet lekker bij. Ik kan dan eindelijk ook een paar fatsoenlijke foto's maken van alles, dus die zullen nog volgen!

Dit is het stuk waar het hout zacht is:


Ik zou toch gokken op de daklijst. Het lijkt me niet aannemelijk dat het water tussen de overlappende dakplaten kan lopen?

Over de banden ben ik ook nog enorm in dubio. Verschillende zaken gebeld, allemaal een ander advies. De een zegt dat normale banden met een Load index van 79 prima zijn en het rijgedrag van de caravan ten goede komt (zou stuiteren met c banden met hoge LI). De ander roept weer dat een hogere load index zeker aan te raden is om klapbanden te voorkomen. Nu liggen er banden uit - schrik niet - '99 onder....met een load index van 78. De vorige eigenaren zijn hiermee vorige zomer nog naar Sicilie gereden Ik neig eigenlijk naar banden met een load index van 79. We zijn absoluut niet van plan te overladen.

Heb jij toevallig ook nog tips over de kogeldruk? Ik lees hier en daar dat 50kg een goed startpunt is, en met fietsen achterop dit eventueel wat te verhogen.

Merk wel dat op vakantie gaan met de caravan allemaal even anders is als met de tent, ik lees me suf! Ben heel benieuwd hoe onze vakantie met de kip gaat bevallen!

[primera]

Naar mijn idee c banden met minimaal 10% extra. Dus 110% draagvermogen.

In mijn geval zou het 375 kg+ 37,5 kg zijn. Dus een draagvermogen rond de 412 kg.

Stuiteren daar heb ik nog nooit iets van gemerkt.

[Maarten112]

Lastig hoor....zoveel verschillende meningen op dit vlak. Wellicht is het ook persoonlijke voorkeur/ervaring.

Meteen even de gewichten van mijn kipje:
[*]Maximaal toegestane gewicht van de kip is 850kg.
[*]Per band dus minimaal 425kg draagvermogen, met een marge van 10% is dat 467,5kg per band
[*]Load index zou dan > 81 moeten zijn

In eerste instantie heb ik dus gekeken naar normale personenauto banden, deze hebben in de maat van de kip (155/80/13) allemaal een LI van 79. Dat zou dus inderdaad wel heeeeel krap zijn, zou net 12kg per band extra zijn. Kip plaatste er zelf, in 1993, banden met een LI onder van 78 (425kg per band). Wat ik ervan begrijp loop je hiermee toch wel het risico op klapbanden.

Misschien is het inderdaad beter om toch wat hoger te gaan zitten, het moet natuurlijk wel veilig zijn en ik wil absoluut geen risico lopen.

Ik heb nu bandjes gevonden met een LI van 84 (500kg, 82 en 83 kan ik niet vinden). Het gaat om deze: http://www.autobandjes.nl/gt-radial/gt- ... 84n-p5551/

Dit zijn extra load banden, wat ik nou niet helemaal begrijp is of dit nou anders is dan een "c" band of niet? En welke bandenspanning moet je met dit soort banden aanhouden?

Zou dat wellicht een leuke optie zijn voor onder m'n kip?

[blefke]

Als ik de foto zie denk ik dat de lijst van het hefdak lekt.
Dit is overigens een veel voorkomend probleem bij oude de kipjes.

Zoals eerder aangegeven zou ik de daklijst en de lijst van het hefdak kitten.
Gewoon lekker dik insmeren en na de vakantie het probleem grondig aanpakken.


Kogeldruk heb ik meestal 65 kg ( soms iets meer)

Blefke

[Maarten112]

Super dat je er nog even naar wilde kijken! Dan weet ik in ieder geval waar ik mogelijk moet zoeken voor het lek. Hopen dat het weer donderdag meezit, zodat ik dan buiten kan kitten!

Ik begreep in een topic van jou dat je ook een flinke zoektocht heb gehad naar banden. En wat ik ervan lees had jij precies dezelfde twijfel als ik: krap aan normale banden of iets ruimer de c / extra load banden.

Ik kwam uiteindelijk via bandenspotter uit op deze bandjes:
http://www.autobandjes.nl/gt-radial/gt- ... 84n-p5551/

Volgens mij heb jij exact dezelfde laten monteren. Bevallen deze banden je? En wat voor een bandendruk moet je aanhouden met deze banden?

Nogmaals dank voor alle hulp! Heel blij mee! Ik hoop over een tijdje ook zinvol bij te kunnen dragen aan discussies ipv alleen maar met vragen te zitten

[blefke]

Ach banden laat ik over aan de banden specialist
De druk geen idee
Ik heb inderdaad een zoektocht gehad, daar ik geen idee had wat voor band ik moest hebben.
Heb de bandenboer om een c band gevraagd en hij heeft banden gemonteerd die min of meer bij het gewicht van de caravan horen. Zeer zeker tevreden over de banden.
Ben

[Maarten112]

Ik ben het inderdaad met je eens dat je mag verwachten dat de bandenboer de specialist is en het weet. Maar helaas...waar ik hier in de buurt rondvraag heb gedaan werd ik niet veel wijzer Het enige consistente advies was wel om de load index toch wel ruimer te nemen dan wat Kip in 1993 deed.

De bandjes die ik op het oog heb (http://www.autobandjes.nl/gt-radial/gt- ... 84n-p5551/) - en volgens mij exact dezelfde zijn als die onder jouw kip liggen - zijn XL (extra load) banden. Blijkbaar is dit alsnog weer anders dan echte "c" banden....en is de druk waarmee je ze op hoort te pompen lager dan de c banden. Waar het exacte verschil 'm nou in zit weet ik niet. Het lijken mij in ieder geval prima banden voor de Kip: niet compleet overgespecificeerd kwa load index en een beetje een gulden middenweg tussen de normale personenauto banden en de c banden. Met jouw ervaring met deze banden in m'n achterhoofd ga ik ze gewoon vanavond bestellen en donderdag laten monteren.

Mocht iemand toch nog een totaal andere mening hebben dan hoor ik dat natuurlijk graag!

[blefke]

RE.gif
Gewoon bestellen

[Turbob]

Voor even zou ik een tube witte Butileenkit halen.
de oude kitrand die je laat zien even zoveel mogelijk weghalen, en dan lekker dik de butileen kit eroverheen prakken, je kan een beetje met je vinger de kit modeleren .
Later kan je deze kit redelijk wegkrijgen met Terpetine . en of ,petroleum na eerst met een plamuurmet en of spatel de kit wegestoken te hebben.
Butileen kit is niet zo lang houdbaar ,maar plakt wel beter en dichter dan butielkit, butileen kit is tevens op een nat oppervlak te gebruiken
Sucses hopeluk lukt het zo een droge vacantie te hebben
mvgr Coen

[Maarten112]

RE.gif
Hoi Coen,

Bedankt voor het meedenken! Denk je dat de butyleenkit een aantal weken zal houden (vanaf a.s. donderdag t/m 17-7 (t/m 23-6 zal de caravan droog in de garage staan met een redelijk constante temperatuur) ? Ik zat zelf ook een beetje te twijfelen of ik misschien zoiets beter zou kunnen doen, aangezien Primera aangaf dat butylkit geklemd moet worden.

Gewoon bestellen

Bandjes gisteren online besteld, als 't goed is worden ze morgen bezorgd! Het is echt absurd dat de vorige eigenaar die banden niet al vervangen heeft, de wangen zitten gewoon al diverse kleine scheurtjes in. Gelukkig zitten hier in de buurt een zooitje auto/banden bedrijven, zou niet graag meer rijden met deze banden!

[Turbob]

Butielkit is toch iets anders dan Butileen kit
Butielkit laat zich niet zo makkelijk verwerken het hecht minder waardoor het al gouw verschuift, maar het veroudert minder snel ,deze wordt dus in de caravan industrie veel gebruikt.
butileenkit is wat ij bedoel ,hecht beter en laat zich makkelijker verwerken, maar het veroudert sneller (een soort verkrijten) deze is ideaal om een lekkage te verhelpen en is ook op natte ondergrond te gebruiken, alleen is het wat moeilijker in de wittekleur te koop .
Beide worden van aardolie gemaakt.
Sucses
mvgr Coen

[blefke]

Butyl butyleen wat maakt het uit, het is maar voor een paar weken.
En Butyl kit laat zich prima verwerken.
Niet zoals een siliconenkit, maar voor de toepassing zoals de TS deze tijdelijk wilt gebruiken gaat dit prima.
En het is maar tijdelijk, m.a.w. hoeft niet de schoonheidsprijs te hebben, toch?

Bij mijn kip zit het al meer dan een jaar gewoon tegen een naad geplakt van het hefdak.
En het zit nog steeds goed vast.
Het was maar een tijdelijke reparatie, maar blijft voorlopig nog even zitten.
Gelukkig zie je het niet, anders was de lekkage ( bij harde regenslag) al lang verholpen.
Ik moet het hefdakdoek laten vervangen, maar mijn mannetje heeft voorlopig geen tijd en twee keer dezelfde lijst eraf halen zie ik niet zitten.

Voor gebruik even in lauw warm water leggen, zorgt ervoor dat de kit gemakkelijker verwerkbaar wordt.


Blefke

[Maarten112]

RE.gif
Esthetisch kan het me inderdaad voor nu even geen moer uitmaken...:) Enige wat belangrijk is, is dat het tijdens komende vakantie niet blijft lekken. Daarna ga ik het doen zoals het hoort! Volgens de gebruiksaanwijzing van sika sikalastomer 710 zou je het zelfs met je vinger kunnen uitwrijven.

Butielkit is toch iets anders dan Butileen kit
Butielkit laat zich niet zo makkelijk verwerken het hecht minder waardoor het al gouw verschuift, maar het veroudert minder snel ,deze wordt dus in de caravan industrie veel gebruikt.
butileenkit is wat ij bedoel ,hecht beter en laat zich makkelijker verwerken, maar het veroudert sneller (een soort verkrijten) deze is ideaal om een lekkage te verhelpen en is ook op natte ondergrond te gebruiken, alleen is het wat moeilijker in de wittekleur te koop .
Beide worden van aardolie gemaakt.
Sucses
mvgr Coen

Ik ga m'n best doen! In 't wit lijkt het niet zo moeilijk verkrijgbaar te zijn toch? Ik zie zowel bij gamma als de Hornbach Bison Butyleenkit te koop: https://www.gamma.nl/assortiment/bison- ... /p/B483181

[Turbob]

Prima , lekker makkelijk en dicht bij huis.
Heel veel sucses ,maak het wel een beetje schoon en vrij van oude kit resten.
groetjes Coen

[Maarten112]

Hoi allemaal,

Berichtje vanaf de camping. De kip staat sinds donderdagmiddag op z'n plekje. Eerst de nieuwe banden eronder laten zetten voor vertrek.

Zo staat de kip erbij:


optisch echt top, maar helaas zoals bekend....lekkage problemen.

Precies zoals je al zei Blefke, de lekkage zit op de rand van het hefdak. Het water loopt tussen de naad van de dakplaten door naar binnen, en sijpelt vervolgens in het plafond (en als je er dus, zoals vorige verkoper, niks/onjuist iets aan doet....met een beetje pech in de wand. Ik zou nog wat foto's maken, bij deze!


Slecht/provisorisch gekitte aluminiumstrip door de vorige eigenaar. Heeft elke kip deze klungelig ogende aluminiumstrips op de naad zitten? Of is dit een of andere vreemde DIY oplossing van de vorige eigenaar? Bij regenval komt het water vanaf het hefdak terecht rondom de aluminiumstrip en kan niet weg. Vervolgens druipt het onder de naad door waar de zwarte kit te zien is. Als ik druk op het smalle stuk aluminium (van het L stuk aluminium) is ook te zien dat er ruimte tussen zit.


Binnen duidelijk te zien waar de lekkage zit

Dus gisteren - vrijdag - kitten....aluminium strip eraf en alle oude kit verwijderd (combinatie van meerdere kitten, maar vorige eigenaar wist uiteraard niks van de lekkage af )van dak + aluminiumstrip. En heel dik in de butyl gezet met Sika sikalastomer 710. Ik wist niet zeker of het stuk aluminium plaat wat in L vorm gemonteerd is 1 stuk is, dus zowel de aluminium lijst als de naad gekit. Ff wennen met het verwerken van de kit. Niet heel mooi geworden, maar ach...het is vooral om a.s. vakantie droog door te komen.

Resultaat:


Binnen alle andere hoeken ook bekeken, en visueel niks te zien van lekkage. Dus besloten om niet al deze hoeken ook zo dik in de kit te zetten.

Vanacht een heel goede test gehad, het heeft vrijwel continue geregend in Oostvoorne. Van miezeren tot wat hardere buien aan toe. Spannend..!
Vanmorgen werd ik eerst wakker gemaakt door m'n vriendin: er liep een druppel van het raamrubber af naar beneden. Minimaal overigens, maar ergens komt daar dus ook water binnen. Ik vermoed via het raamrubber of wellicht wat opgehoopt vocht?! In de gaten houden dus.

Toen naar de lekkage plek...kurkdroog! Heeft dus geholpen! Wij blij. Voor even.........

we gaan op het achterzitje zitten, en zie zo een druppel op m'n vriendin vallen. Ja hoor, precies op dezelfde plek als de "gemaakte" lekkage, maar dan in de andere achter hoek. Dus alle hoeken weer controleren. En shit zooi, ook in de linker voor hoek (precies op de plek van het hoek van het hefdak....water... Totaal dus 2 lekkende hoeken + de gemaakte andere hoek.

Het regende nog flink, dus kon mooi even op het dak kijken. Stonden in de lekkende hoeken redelijke plasjes water...die dus toch ook weer onder de naad (of via het hoekje waar KIP om de een of andere vreemde reden de aluminiumbeplating niet heeft laten aansluiten) naar binnen druppelden. Water eraf geveegd en caravan een beetje schuin gezet. Het lekken hield toen zo goed als per direct op. Moet dus ook wat aan gedaan worden!

Nu is het hier vanaf een uur geleden zo goed als droog, en morgen vermoedelijk ook de hele dag. Zou ik het morgen al kunnen bijwerken met dezelfde tijdelijke oplossing...of beter nog maar even in m'n garage droogtijd geven (Maximaal 10 dagen oid ivm m'n vakantie )?

Voor de winter dus een mooie klus vrees ik om dit goed te repareren. Iemand hier al eraring mee? Kan je het aluminium L stuk na het afnemen van de hefdaklijst waarmee het hefdak stof vastzit losmaken, schoonmaken en opnieuw met butyl vastzetten? Of zit het aluminium L stuk verlijmd oid op het opstaande stuk hout voor het hefdak?

Top om dit te kunnen delen hier!

[blefke]

RE.gif
Dat was inderdaad het plekje wat ik bedoelde
Dit is een echt kip kompakt probleempje.
Is simpel op te lossen maar wel veel werk
Vorig jaar had ik hier al een probleem mee, maar de kit doet goed zijn werk.

[Maarten112]

Gisteren de andere 3 hoeken gedaan. Uiteraard begon 't te regenen toen ik bijna klaar was met de eerste hoek. Dus zeiltje gespannen. En toen 't zeiltje gespannen was...? Toen werd 't uiteraard droog

Alle hoeken flink dik in de butyl gezet, zowel de naad van de lijst als de naad van de twee aluminium plaatdelen op dezelfde manier als de eerste hoek die ik eerder al gedaan had. Nu maar hopen dat het geholpen heeft!

Tegen de naden van de twee aluminium stucoplaten zit (door de vorige eigenaar) overal een goedje aangesmeerd wat ik niet herken. Het is redelijk hard, kleeft niet, vormt een huid en met een beetje kracht zetten met je nagel vliegt het er zo vanaf. Het ruikt naar een soort van klei?

Voor het in de garage krijgen van de caravan moet ik ook nog iets goeds bedenken. De straat voor de garage is behoorlijk verzakt en loopt schuin op en een beetje hol, en de garagevloer zelf ligt +/- 5cm hoger dan de stoeptegels ervoor. Met z'n tweetjes is het niet te doen de caravan erin te krijgen. Eerste plan is om oprijplaten ofzo te maken/kopen. Mocht het dan nog niet lukken misschien een lier in de garage plaatsen oid. Wat wel top is....met de nieuwe bandjes staat de caravan een stukje hoger....paste nu echt nog maar net...maar 't past!

[Barreman]

Dat klinkt als (auto)plamuur

[Maarten112]

Zo ziet het eruit:



Iemand nog tips welk goedje te gebruiken om het hefdakdoek waterdicht te maken? Ik zie dat er sprays en impregneermiddelen zijn (bijv. https://www.dewitschijndel.nl/waterdich ... eermiddel/). Het doek is van katoen toch?

Tijdens het proefkamperen trouwens niet gemerkt dat het doek water door liet tijdens het regenen, maar er was ook bijna geen wind. Kan me voorstellen dat het met harde zijwind best wel eens wat water kan doorlaten. Dus niet onverstandig om een spray of zo'n impregneermiddel mee te nemen op vakantie!

[blefke]

RE.gif
Ik heb er zelf nooit last van gehad.
Zorg ieder geval dat je bij regen het doek dicht maakt bij het gaas.
En impregneer spray kan natuurlijk nooit kwaad.

En als je die bolletjes bedoelt, lijkt het mij geen plamuur.
Plamuur is kei hard en moet je echt afschrapen.

[StevenD]

Mijn zwager heeft vorig jaar impregneerspul gekocht bij de Action en daar de voortent mee behandeld.
Werkt goed en goedkoop.