Snoer-/kabeldikte 220V

[PMT]

Ik zie wel eens antwoorden voorbij komen mbt de quadraad dikte bij de 12V aansluiting van auto naar caravan.
Geldt dit evenzo voor het aansluitsnoer van campingkast naar caravan? Ik heb altijd begrepen dat een dikkere kabel meer Wattage kan verdragen, maar koelt een koelkast, als dat de enige stroomverbruiker zou zijn, ook beter met een dikkere aderige kabel?

[PD]

Je nominale verbruik is veelal niet meer dan een paar ampere en dan doet de kabeldikte er niet toe. Een kabel van 3x 1,5 mm2 is dan ook voldoende. Kortstondige verbruikspieken van bijv. 10 A (die bij een dunnere kabel kunnen leiden tot wat spanningsval) hebben geen merkbaar effect op de koeling want de koelkast kan tijdens het rijden ook prima tijdelijk zonder energievoorziening.

Alleen wanneer je hele grote afstanden moet overbruggen, zou het wat effect kunnen hebben maar dan spreek je tenminste over 50 meter.

[Ab]

En zelfs dan..
Een normaal verbruik is 4 A. Of minder.
Met kortstondige pieken naar 10 A.
Dan is 1.5 mm2 voor 100 mtr ook nog we geschikt.

[meeder]

Soms worden er in landen andere kabeldiktes voorgeschreven los van het feit of het wel of niet nodig is.

In Zweden is het advies dat er 3G2,5 gebruikt wordt. Je ziet dan ook dat meeste kabels die je daar koopt direct al die dikte hebben. Het advies in Zweden zal waarschijnlijk meer met het kamperen in de winter te maken hebben dan in de zomer.

[Chris]

Kabeldikte bepaald de stroom die door die kabel kan.
Bij 12 volt zijn veel "hogere" stromen nodig om hetzelfde effect te krijgen als bij 230 volt
Voor hogere stromen heb je idd dikkere bedrading nodig, maarrrr.
De stromen ( of het nou 12 of 230 Volt is) die wij in de caravan gebruiken zijn relatief zo laag.... dan is het allemaal niet zo heel relevant.
Dan is doorgaans 1,5 mm2 voldoende.
Echter, de KK is nu net de grootste "stroomzuiper" die we hebben in onze hutjes..
Die verbruikt nogal wat dus.... maar wederom, op 230 volt is dat geen probleem, maar op 12 volt.... ja dan lust ie wel wat.
Nu bepaald de lengte en de dikte van de kabel hoeveel stroom er door kan dus..
Kom je aan de grenzen van die kabeldikte/max. stroom, dan zal je spanningsverlies krijgen.
Dan klopt het dus dat de 12 volt aansluiting beter dikkere draad kan zijn.
En dat wordt dan ook meestal zo gemaakt in caravans, de KK heeft meestal 2,5 mm2 voor de 12 volt. ( die uit de 13 polige, dus auto komt.)
Zo gemaakt om spanningsverlies te voorkomen.
Echter.. helaas is er toch vaak ergens een kink in die 12 volt aansluiting.
Vaak is er toch nog vrij veel spanningsverlies en zal de KK achter de auto niet optimaal werken.
Dat probleem had ik bij mijn vorige caravan ook.
Op de KK gemeten had ik daar nog maar 10,4 volt over van de 13,8 die uit de auto kwam.
Ergens... (maar waar??) was er teveel spanningsverlies.. nooit opgelost want de caravan is vervangen.

Als laatste..
De CEE 230 volt aansluiting.
Geadviseerd wordt om tot 16 ampere verbruik bij een lengte van max 25 meter een draaddikte van 1,5 mm2 te gebruiken.
Langere kabel of hogere stroom vraagt om 2,5mm2
Dus wij met onze 6 of 10 ampere aansluitingen kunnen prima met een 1,5 mm2 kabel toe, mag ook best nog veel langer dan 25 meter worden.

[PMT]

Ok bedankt voor de antwoorden, dan is mijn koelkast niet meer goed. Vriezen prima, koelen ho maar en ook op gas haal ik max 9gr. Ik had gisteravond een dikke kabel van de camping aangesloten die achter mijn caravan ligt een het scheelde 2gr dat die beter koelde, dus zou dan meer aan de omgevingstemperatuur hebben gelegen dan aan de kabel.
Ik dacht eerst aan het element maar dan zou die op gas wel beter moeten koelen toch? In alle gevallen te hoge temperatuur

[Chris]

Hoi PMT..

Vriezen prima maar koelen slecht??
Dat is gek, er is maar 1 systeem voor koelen.
Lekt er misschien een deurrubber ofzo??

Je kan ook nog eens even proberen om de roosters er af te halen en bij de onderste een ventilator naar binnen te laten blazen.
En dan na een paar uur nog eens meten.

[Ab]

2.5 mm2 voor de koelkast is te krap op 12 volt.
Je zou voor een goede werking 6 mm2 moeten hebben, met kana op enig succes.
Dat past echter niet in een Jaeger.
Wel kan je vrij eenvoudig gebruik maken van de draden die over zijn.
Dus 2x 2.5mm2 voor de plus, en de massa's ook koppelen.
Dan hou je wat meer over dan 10 volt.
In de praktijk betekent dit maar 1 extra draad aanleggen.
Vanaf het relais in de auto naar de stekkerdoos.
En van voorin de caravan naar de koelkast.
En een extra massadraad naar de koelkast uit de meterkast.

[WillyL]

Pas op, we gaan hier hopelijk geen ja/nee discussie tegemoet.
In geval van slecht koelen op 230v is dat dikwijls omdat de koelkast zijn warmte niet afdoende kwijt kan. Velen, ik ook, zetten daarom een 12v (computer)ventilator achter een van de ventilatie openingen. Binnenlatend indien het de onderste is,buitenblazend bij bovenste. Bijna iedereen zet die ventilator achter de boventste opening, maar onderaan is beter.

Wat de dikte van de draad betreft, vergelijk het met debiet door een waterleiding.
Een lange leiding heeft meer weerstand en dus loopt het water er trager door. 2 oplossingen, meer druk aan de ingang, dat is voor electriciteit de spanning (230v ipv 12v) of een leiding met een grotere diameter. Resultaat is voor beide dat er meer water door de leiding kan binnen eenzelfde tijd.

En wat de stroomvreters betreft, achter de auto is dat de koelkast, aan de paal zijn dat allicht de electrische verwarming, haardroger...

Voor de volledigheid even wat fysica:
De KK op 12v (grote voor de spanning) is ongeveer 10Amperes (grote van de stroom) en op 230v ongeveer 0,5Ampere . De regel aande hand van eenheden is VA=W of A = W/V (stroom = vermogen / spanning), dus 120w/12v =10a, 10 A aan de paal (240v) kan dan een toestel van 2400 Watt bedienen.

Dit om te zeggen dat, wanneer je tijdens voor- of naseizoen koelkast en electrische verwarming gebruikt, je toekomt met een draaddikte van 1,5, maar 2,5 toch net iets beter is. Dikwijls is er reeds enige spanningsval voor het stopcontact aan de paal naar de caravan en blijft van de 240v soms minder dan 220v over, met daarachter nog een lange draad, kan dat bij de caravan tot minder dan 200v leiden.

[PMT]

Roosters zijn er al af, had zelfs een dubbele fan, maar kom niet onder de 9gr. (Fan zat de stuurkast van de mover)
Eenvoudigweg ergens stroom aftrekken is niet zo eenvoudig zonder multimeter en een Engelse caravan, die achter de koelkast meer dan 10 draden een 12V kastje in heeft lopen en ook gaan er 3 dikke een 220V kastje in. Dan nog geen verstand van elektra en weinig ruimte, dus ik ga niet lopen klooien, met de kans dat er meerder dingen niet meer werken.
Normaal nog een extra koelbox bij ons van 40L maar nu een kleinere met zijn fan die wel goed koelt. Dus meerdere keren boodschappen doen en de medicijnen die onder de 7gr moeten blijven maar buiten in die kleine box.

[Hobby Linka]

RE.gif

Hoe staat de knop van de koelkast? Met deze extreme temperatuur is het beter de kop niet op maximaal te zetten.

Zelf zet ik de koelkast in Spanje altijd op gas. Dan koelt die van mijn caravan (Hobby) het beste. Misschien even proberen?

[JPGeetje]

RE.gif
Paul, waar heb jij je koelkast op ingesteld?
Als je hem erg hoog (lees koud) hebt ingesteld, kan dat averechts werken.
Zet hem dan eens een stuk terug en kijk (voel) wat er gebeurt.
Edit: Oeps, Hobby Linka was me net voor

[Chris]

Nog eentje..

Een absorbie KK "lijkt" anders koud te worden dan een compressor KK
De eerste kan je het beste testen met een pak sap ofzo.
De temperatuur die het sap uiteindelijk wordt is de werkelijke temp in de KK.
De laatste voelt altijd veel kouder aan, ook een fles b.v. voelt al koud in tegenstelling tot de eerste versie.
Daarnaast heeft de eerste ook veel meer tijd nodig om "op temperatuur" te komen, veel langzamer dus.

[PMT]

Ik heb in deze caravan een thetford N112 en daar staat in de beschrijving "hoe meer streepjes hoe beter bij koelt" (elektronisch display) bij mijn vorige een Dometic, zette ik de koelkast bij hogere temperaturen inderdaad lager.
Als ik hem nu lager zet, wordt ie nog warmer.

[Techn]

Is dit dik genoeg??


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Chris]

RE.gif
Juist... daar heb je wat aan tenminste.
Kan een beetje power hebben..

Is dat spul voor het nieuwe 380KV net??

[Jan van Vijven]

Nee joh, dit is een gewone schakelkast voor één van onze pompen. Alhoewel, ik denk dat onze geleiders iets dikker zijn.

[Chris]

RE.gif
Echt klein kan je het toch niet noemen...
Ik kan het tenminste niet strippen met mijn AWG 28 of 30 strippertje
Brengt flink geld op als oud koper hoor..

[meeder]

28 of 30 AWG dat is wel erg dun :)
Ik kom voor mijn werk niet verder als de range tussen 0,5mm^2 en 2,5mm^2 :-)

[PMT]

De koelkast trekt het gewoon niet met hogere temperaturen. 's ochtends staat ie op 7 en 's middags loopt ie op tot 14gr. Dit is te hoog voor het bewaren van medicijnen. We hebben ook nog voor buiten een kleine koelbox meegenomen met een fan en die houdt het keurig rond de 6gr, dus doen we daar de medicijnen maar in. Normaal hebben we zo'n lompe 40L box bij ons die al jaren goed zijn werk doet, maar dit keer niet meegenomen, zal je altijd zien.
Misschien ga ik hem thuis uitbouwen en een keer op zijn kop zetten, want ik denk niet dat het het 230 element is.

[p_vingerhoets]

Waarom wil je de koelkast op zijn kop zetten. Heeft volgens mij weinig nut bij een absorptie koelkast.

[WillyL]

In sommige gevallen kan er een vuiltje oid in de leidingen zitten en koelt de absorbtie-KK hier door niet goed en dan is een truk die KK een nachtje op zijn kop te zetten.
Ik vrees dat wanneer de KK wel koelt, maar niet voldoende, dit geen goede oplossing is.

Heb je al geprobeerd de KK op gas te gebruiken?


Ook bij buitentemperaturen van 40 of meer kan het zijn dat de KK het gewoon niet trekt.

[Techn]

Jan zit er het dichts bij
Is inderdaad een verdeelkast


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Jan van Vijven]

Komen er ook water gekoelde regel en schakel toestanden in? Vind ik altijd weer mooi om te zien.

[Hobby Linka]

De koelkast trekt het gewoon niet met hogere temperaturen. 's ochtends staat ie op 7 en 's middags loopt ie op tot 14gr. Dit is te hoog voor het bewaren van medicijnen. We hebben ook nog voor buiten een kleine koelbox meegenomen met een fan en die houdt het keurig rond de 6gr, dus doen we daar de medicijnen maar in. Normaal hebben we zo'n lompe 40L box bij ons die al jaren goed zijn werk doet, maar dit keer niet meegenomen, zal je altijd zien.
Misschien ga ik hem thuis uitbouwen en een keer op zijn kop zetten, want ik denk niet dat het het 230 element is.

Vervelend. Probeer eens op gas of heb je dat al geprobeerd. Anders misschien ijsblokjes in de super kopen en deze in het vriesvak stoppen. Hielp vroeger ook toen in Spanje de spanning te laag was voor de koelkast. (180 volt i.p.v. 220)