Inbouwen leefaccu

Over klussen, reparatie en onderhoud van elektra en alles wat daar bij hoort.
schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » ma 20 mar 2017 11:32

We zijn weer een stap verder geraakt.
Dit weekend de spannig kunnen meten op contact 9 en 10. Op beiden staat mooi 11.98V, niet voldoende dus om batterij te laden.
Is het een goed idee om er een DC-DC booster tussen te zetten?
Enkele voorbeelden:
- https://nl.aliexpress.com/item/Retail-W ... 70ba032aa1
- https://nl.aliexpress.com/item/DC-DC-6- ... 70ba032aa1
- https://nl.aliexpress.com/item/New-DC-D ... 8b48806bf9
- http://www.banggood.com/1200W-20A-DC-DC ... mds=search
- https://www.aliexpress.com/item/High-Ef ... cf3cca767c
- https://www.aliexpress.com/item/Profess ... 543b01220c

Hiermee kan ik de spanning mooi opdrijven tot de juiste om te laden. Als ik deze ook zo instel op de float-spanning van de accu, kan ik normaal ook niets mis doen.

Wat ik me hierbij wel afvraag is het volgende:
- De auto kan 15A (of 40A) leveren.
- De DC-DC booster kan, afhankelijk van model, 6A tot 20A uitgangsstroom leveren.
- Wat als de batterij een hogere stroom vraagt om te laden?

Of maak ik me er beter gemakkelijk van af en koop ik me een Schaudt WA1208 (http://www.schaudt-gmbh.de/de/produkte/ ... ooster.php)?
Ik vind enkel dat de prijs van de Schaudt nogal hoog is, rond €100.

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » ma 20 mar 2017 13:08

schouwb schreef:We zijn weer een stap verder geraakt.
Dit weekend de spannig kunnen meten op contact 9 en 10. Op beiden staat mooi 11.98V, niet voldoende dus om batterij te laden.
Is het een goed idee om er een DC-DC booster tussen te zetten?
Enkele voorbeelden:
- https://nl.aliexpress.com/item/Retail-W ... 70ba032aa1
- https://nl.aliexpress.com/item/DC-DC-6- ... 70ba032aa1
- https://nl.aliexpress.com/item/New-DC-D ... 8b48806bf9
- http://www.banggood.com/1200W-20A-DC-DC ... mds=search
- https://www.aliexpress.com/item/High-Ef ... cf3cca767c
- https://www.aliexpress.com/item/Profess ... 543b01220c

Hiermee kan ik de spanning mooi opdrijven tot de juiste om te laden. Als ik deze ook zo instel op de float-spanning van de accu, kan ik normaal ook niets mis doen.

Wat ik me hierbij wel afvraag is het volgende:
- De auto kan 15A (of 40A) leveren.
- De DC-DC booster kan, afhankelijk van model, 6A tot 20A uitgangsstroom leveren.
- Wat als de batterij een hogere stroom vraagt om te laden?

Of maak ik me er beter gemakkelijk van af en koop ik me een Schaudt WA1208 (http://www.schaudt-gmbh.de/de/produkte/ ... ooster.php)?
Ik vind enkel dat de prijs van de Schaudt nogal hoog is, rond €100.
Edit: net gerealiseerd dat ik heb gemeten zonder de motor te starten. Niet relevant dus..
Ik zal de test nog eens doen mét draaiende motor (& alternator).

sailor wim
Berichten: 2684
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door sailor wim » ma 20 mar 2017 13:55

Hoi,
Ik heb deze http://www.emergoplus.com/nl/merken/pow ... e=1&view=5 gekocht.
Pakt maximaal 4.1 Ampère makkelijk in te stellen op jouw accu soort.
Mijn koelkast pakt 8 Ampère bij 12.5 Volt.
Dan houd ik bij de 15 Ampère draadzekering er nog 2.9 over.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » di 21 mar 2017 11:37

Aan de trekhaak komt er een stabiele 14.39V uit. Dit op pin 9 en pin 10.
Is dit teveel om hierop constant (tijdens het rijden) een accu te hangen?

Gebruikersavatar
meeder
Berichten: 3033
Lid geworden op: ma 4 apr 2016 20:42

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door meeder » wo 22 mar 2017 14:42

Nee, want een 12V batterij moet je ook met 14.4V laden. Een AGM batterij (zoals Optima) moet meestal met 14.7V geladen worden.
Afhankelijk van de hoogte van de spanning bij de batterij (tussen stekkerdoos en caravan batterij zit nog een paar meter kabel) wordt de batterij beter of slechter geladen.
Wij nemen 1x per week een stroomplaats op een camping om de batterij weer goed bij te laden via de omvormer/lader.

Ab
Moderator
Berichten: 26750
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door Ab » wo 22 mar 2017 17:10

Die 14,39 volt is onbelast gemeten neem ik aan? knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
DuikKees
Berichten: 26
Lid geworden op: di 13 sep 2016 10:57

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door DuikKees » ma 3 apr 2017 16:33

Ik wil mijn mover accu gaan gebruiken als leefaccu en ook tijdens het rijden kunnen laden.

Nu ik nogal van het KISS-principe ben, zie ik schakelingen met relais en diodebruggen niet zo zitten. (beetje een overkill voor die enkele keer dat het nodig zal zijn)
Ik het volgende plan:
Vanaf de moveraccu een + en - naar de disselbak met een contra 13-polige stekker (zwevende zekering in de +). Zodra ik in de caravan 12v wil hebben voor water en licht steek ik de 13-polige stekker in de contrastekker en alles draait op de moveraccu. (net zoals je 12v hebt als de caravan is aangekoppeld aan de auto). So far so good...

Om nu de accu te kunnen laden tijdens het rijden heb je het probleem dat de spanning vanaf de autodynamo vaak te laag is vanwege de lange bekabeling. Om dit op te lossen wil ik een kleine 12v-230v omvormer inzetten waar ik weer de gewone 230v acculader van de caravan op aansluit.

Zie ik iets over het hoofd of kan dit zo?
Volvo XC90 T8 + Dethleffs Camper 510 LE

Ab
Moderator
Berichten: 26750
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door Ab » ma 3 apr 2017 17:19

Nee, dat kan.
Kijk wel even hoeveel je lader nodig heeft.
Daar moet je omvormer ruim boven zitten.
Er zijn wat verliezen door 2 x om te vormen.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

sailor wim
Berichten: 2684
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door sailor wim » ma 3 apr 2017 18:14

Hoi.
Vind het wel een omweg met transmissie verliezen. Ook een inverter stopt bij bv.11.5 volt. Ik heb daarom bij een adverteder hier op de site een acculader gekocht die van 12 Volt of hoger de accu laad met 3.1 Ampere en de juiste laadcurve.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Ab
Moderator
Berichten: 26750
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door Ab » ma 3 apr 2017 18:59

Ook de juiste laadspanning?
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
meeder
Berichten: 3033
Lid geworden op: ma 4 apr 2016 20:42

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door meeder » ma 3 apr 2017 19:01

@Wim, welke lader is dat?
CTEK heeft een mooie, de 250S Dus maar die kost bijna €250.

sailor wim
Berichten: 2684
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door sailor wim » ma 3 apr 2017 20:00

RE.gif
Kijk even op de middelste advertentie onderop de site.
Ik wil niet de forum regels overtreden maar dit is nu echt niet anders.
Instelbaar op 4 accu types ik ben er blij mee. En weegt maar 120 gr
Gr Wim
Ps. De site is overigens alleen op kantoortijden on line .
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

Gebruikersavatar
meeder
Berichten: 3033
Lid geworden op: ma 4 apr 2016 20:42

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door meeder » ma 3 apr 2017 21:26

Het noemen van een merk en type is geen overtreding van de regels volgens mij. Via Tapatalk zie ik geen advertenties maar ik zal even naar de website gaan kijken :)

[edit]
Ik heb hem gevonden. Handig ding, alleen is de maximale laadstroom wel erg laag met 3A als ik het goed gezien heb.
[/edit]

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » do 13 apr 2017 14:47

Kan iemand zijn mening geven over deze set?
https://www.hofer.at/de/infos-und-servi ... 2794034177

Is een totaalpakket met batterij, omvormer, regelaar, zonnepanelen, ... voor €750.
Batterij is 50Ah met 2 panelen van 50W.
Zou eventueel ook een optie kunnen zijn..

Ik had gerekend op rond de €250 voor batterij, lader en andere zaken. Deze set is wel 3x zo duur maar met als voordeel dat we volledig vrij zijn.

Gebruikersavatar
dennisb
Berichten: 493
Lid geworden op: wo 3 aug 2016 17:23
Locatie: KWK

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door dennisb » do 13 apr 2017 14:58

Als je zelf rondkijkt op internet heb je al een semi flexibel paneel van 100W voor 80 ~ 100 euro, €20 euro omvormer en YT 55Ah voor €180. Samen met klein materiaal denk op €350 totaal
Volkswagen Passat Variant 2.0FSI | Hobby 490 KMF | Truma SX | Victron PPP 20Ah | Truma Saphir Comfort rc

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38611
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door Micky » do 13 apr 2017 15:08

schouwb schreef:Kan iemand zijn mening geven over deze set?
https://www.hofer.at/de/infos-und-servi ... 2794034177

Is een totaalpakket met batterij, omvormer, regelaar, zonnepanelen, ... voor €750.
Batterij is 50Ah met 2 panelen van 50W.
Zou eventueel ook een optie kunnen zijn..

Ik had gerekend op rond de €250 voor batterij, lader en andere zaken. Deze set is wel 3x zo duur maar met als voordeel dat we volledig vrij zijn.
Hele mooie set hoor, alles ziet er mooi afgewerkt uit, zeer duidelijk montage filmpje!
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
meeder
Berichten: 3033
Lid geworden op: ma 4 apr 2016 20:42

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door meeder » do 13 apr 2017 19:52

Mooi set! En Hofer heeft hetzelfde garantiebeleid als Aldi dus dat zit ook wel goed.

atmosphere2
Berichten: 143
Lid geworden op: za 26 mar 2016 16:04

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door atmosphere2 » za 15 apr 2017 19:22

schouwb schreef:Net de garage gehoord. Pin 10 geeft enkel stroom bij draaiende alternator. Batterij mag rechtstreeks op 10+ en 13- aangesloten worden.
Deze is ook afgezekerd op 40A. Ik zou dus zeker 40A mogen verwachten als laadstroom (als ik mijn eigen bekabeling in de caravan er ook op aanpas).

Bestaat er zoiets als een laadstroombegrenzer?
Die 40 ampere gaat er nooit lopen ! in verband met de weerstand van je bedrading , inwendige weerstand accu , stekker(verbindingen).
Om een caravanaccu goed vol te laden via de auto is een spanningsbooster een optie. Dan gaat er ook meer stroom lopen.

pd0bao
Berichten: 276
Lid geworden op: zo 26 apr 2015 17:39

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door pd0bao » za 15 apr 2017 19:52

RE.gif volledig eens met als toevoeging dat de belangrijkste stroomreducerende werking bij het laden
van accu's bestaat uit de oplopende tegenspanning van de ladende accu.Omdat plus lader verbonden is
met plus accu wordt geladen op een steeds kleiner verschil lader /accu Neem als vb een "lege" accu die
toch nog een spanning heeft van 11,5 V In de zgn "bulk"fase wordt dus geladen met een spanningsverschil
(bij 20*C) : 14,4 V - 11,5 V = 2,9 V Door het oplopen van de accuspanning wordt het verschil in laad
spanning steeds kleiner en bijgevolg dus ook de laadSTROOM , met groet Jaap.

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » di 18 apr 2017 16:57

Na wat verder op te zoeken heb ik een setje met zonnepaneel op het oog.
Zou gaan over een 100Wp paneel met een 20A lader. Inclusief bevestiging, bekabeling, ... Hiervoor zit ik zo rond de €300.

De solar controller heeft een ingang voor de zonnepanelen, een aansluiting voor de batterij en een aansluiting voor verbruikers (http://www.epsolarpv.com/en/index.php/P ... /am_id/136).
Vermits alles in de caravan gevoed kan worden via de 13 polige stekker, zou ik de uitgang van de verbruikers aansluiten op pin 9 van de 13polige stekker als we stilstaan.
Deze aansluiting zou ik afzekeren op 15A.

Ook zou ik een batterij-onderbreker voorzien tussen de solar charge controller en de caravan.

Goed idee?

Nu alleen nog een accu zoeken.
Vermits we toch overdag bijladen via zonnepanelen, vermoed ik dat een batterij rond de 55Ah voldoende moet zijn om enkele dagen offgrid te gaan.
Prijs had ik gehoopt in de buurt van de €100 te houden.
Suggesties?

sailor wim
Berichten: 2684
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door sailor wim » di 18 apr 2017 19:09

Hoi.
Kijk eens bij kleinezonnepanelen.nl
Daar is de set goedkoper.
Kies dan voor de mppt regelaar. Die gebruikt ook het overvoltage voor de lading.
Bij Kok watersport kan je nu goed terecht voor een vmf accu in de pallet verkoop.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » wo 19 apr 2017 09:23

RE.gif

Dit was hetgeen ik op ogen had bij kleinezonnepanelen.nl:
AANTAL PRODUCT STUKPRIJS TOTAALBEDRAG
€104.95 100 Watt Zonnepaneel Polykristal afm: 1006x664 mm.100 Watt Zonnepaneel Polykristal afm: 1006x664 mm.
€44.95 EPSolar VS2024A 12V/24V 20A Laadregelaar | LCD DisplayEPSolar VS2024A 12V/24V 20A Laadregelaar | LCD Display
€39.95 ABS Kunststof Hoek Steunen HSE/W (set 4 stuks)
€13.95 ABS Kunststof Dak Doorvoer Dubbel DD2/WABS Kunststof Dak Doorvoer Dubbel DD2/W
€18.95 Sikaflex 252 300 ml. WitSikaflex 252 300 ml. Wit
€15.95 Solarkabel 1x 4mm2 incl. gemonteerde MC4 stekkersetSolarkabel 1x 4mm2 incl. gemonteerde MC4 stekkerset

TOTAALBEDRAG* : €238.70

Hier komt nog een accukabel bij voor €20 en wat 2x6mm² draad.
Totaal zal zo rond de €265 zijn.

Ik vind de meerprijs nogal fors voor een MPPT lader. Met display en 20A kom ik op €160 tov €45 voor degene die ik nu heb geselecteerd.
Ik weet niet of de meerprijs van €100 op een bedrag van €250 de moeite is.
Hetgeen ik begrijp is dat MPPT vooral zijn voordeel heeft bij een lage batterijspanning of zeer lage of zeer hoge paneeltemperaturen.

Qua accu zou mijn keuze gaan naar deze:
https://www.kokwatersport.nl/vmf24m-acc ... cle/p31025
Dit lijkt me wel een goede keuze?

sailor wim
Berichten: 2684
Lid geworden op: di 11 okt 2016 16:41
Locatie: Den Haag

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door sailor wim » wo 19 apr 2017 09:44

Hoi.
De Kok accu is een goede keuze.
Nou dan ben je beter uit bij de andere leverancier.
Kijk voor een mppt regelaar is bij Bluepowershop
75/15 voor €80 en zoek dan even de specs erbij.
Ik heb deze op mijn boot en laat zoveel meer en slimmer als de vorige regelaar.
Gr Wim
Als iedereen bezig is om gezien te worden, wie kijkt er dan nog?

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » wo 19 apr 2017 12:07

RE.gif

Ik ben er inderdaad van overtuigd dat een MPPT lader sowieso beter zal bijladen.
De producten van Victron zijn waarschijnlijk ook heel kwalitatief, enkel is de prijs hetgeen me wat tegensteekt.
De regelaar van Victron alleen heeft geen enkele (of niet veel) indicatie over laad en ontlaadstroom, spanning van batterij, ...

Als je dit wil weten, heb je een aantal opties, ofwel een bluetooth dongle (€40) + je moet altijd je smartphone hiervoor gebruiken.
Je kan ook een display kopen + kabel (ook +/- €80 samen), waardoor de prijs van regelaar + display ook al €160 is (wat €115 meer is dan degene die ik op het oog heb).
Laatst gewijzigd door Daphne op wo 19 apr 2017 12:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Quote voorgaand bericht verwijderd

schouwb
Berichten: 39
Lid geworden op: wo 7 dec 2016 15:51

Re: Inbouwen leefaccu

Bericht door schouwb » zo 21 mei 2017 14:55

Weer een update.
Setje zonnepanelen is gekocht, geïnstalleerd op de caravan en aangesloten op de accu.
Alles werkt van de eerste keer. Accu wordt bij dit weer ongeveer bijgeladen aan 5A.

Ik heb ook de verdeeldoos waar de 13-polige stekker toekomt eens opengedaan. Als ik daar de load-uitgang van mijn laadregelaar op de juiste klemmen hang (klem 9 & 13 in mijn geval), heb ik stroom in de caravan (koelkast, waterpomp, verlichting).
Mag ik de uitgang van de laadregelaar samen met de 13-polige stekker beiden aangesloten laten op de aansluiting van de caravan?
Gaat dit problemen geven als beiden de laadregelaar en de 13-polige stekker spanning geven op contact 9 en 13?
Alternatief is de bedrading zo aanpassen dat ik in de disselbak een schakelaar zet waar ik kies of ik stroom van de wagen neem (tijdens rijden voor koelkast) of stroom van de laadregelaar (en dus van de accu) bij het vrij kamperen.

Plaats reactie

Terug naar “Elektra”