Power extreme XC 30 stoort op Mover

Over de verschillende merken, het inbouwen, problemen met movers
Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » di 9 mei 2017 10:19

Ik ben al 10 jaar in het bezit van een Truma mover. Tot op heden geen probleem gehad met moveren. Tot dit jaar. Begin dit jaar heb ik de power extreme XC 30 aangeschaft.
Ik heb het vermoeden dat deze stoort op de relais kast van de mover. Als ik aan het moveren ben en ik loop buiten bereik met mijn AB van de relais kast wordt de verbinding verbroken. Dat is normaal. Echter het lukt mij dan niet meer verbinding te maken met de relais kast. Ik moet deze dan eerst resetten wat heel onhandig is want die zit onder het bed. De batterijen van de AB heb ik ook al vervangen, dus daar ligt het ook niet aan. Als ik de AB knop op aan zet begint het groene lampje te knipperen om vervolgens uit te gaan. Oftewel geen verbinding. Wat zou het kunnen zijn. Zoals ik al eerder melde, met de vorige (lood) accu nooit problemen gehad.
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

Gebruikersavatar
witjesm
Berichten: 1716
Lid geworden op: ma 2 sep 2013 14:50
Locatie: Zwitserland

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door witjesm » di 9 mei 2017 10:55

Gaat het hier om de eerste generatie Truma XT movers?
BMW M440xi Cabrio of VW California 4x4 met Eriba Nova S485

Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » di 9 mei 2017 12:44

Ik weet niet hoe ik dat kan zien maar de Truma mover is van 2007. Ik begin steeds meer te vermoeden dat het de nieuwe Powerxtreme accu is. In deze accu zit een ingebouwde accu lader met natuurlijk de bijbehorende elektronica. Het zou kunnen zijn dat deze accu een elekromagnetisch veld veroorzaakt. Aangezien de accu recht onder de relais kast staat zou dat invloed kunnen hebben. Ik ga de accu verder van de relais kast verplaatsen en gedeeltelijk in folie omhullen. Kijken of dat iets helpt.......
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

Barreman
Berichten: 433
Lid geworden op: do 12 mei 2016 01:02

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Barreman » di 9 mei 2017 13:48

Weet je het zeker ? Folie om een accu ?
Audi A8 4.2 V8 uit 2002 met een Hobby 495 UL DeLuxe Edition 2016

Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » di 9 mei 2017 15:00

Natuurlijk geen folie bovenop de accu i.v.m. contact van de accu polen. Zo stom ben ik nou ook weer niet. het is maar om uit te proberen.
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35854
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Chris » di 9 mei 2017 15:19

Hoi Leo.

Het is zeker niet je lader in de PowerXtreme.. want...
Die staat uit tijdens het moveren !!!, wordt op dat moment niets opgeladen, geen elektronica die werkt in de accu, je hangt nog niet aan de "Walstroom".
Verder weg zetten helpt ook niet, en met folie omwikkelen is absoluut flauwekul, heeft geen enkele technische ondergrond om te doen.
( en electromagnetische velden ( die er niet zijn) scherm je ook niet af met alu folie...)

Ik denk dat de mover meer (piek) stroom trekt dan de Powerxtreme kan leveren, en die gaat dan door de figuurlijke knieen.
En helaas weet ik niet wat een Truma mover uit 2007 aan piek stromen kan trekken.
Er zit een z.g. "Overstroom beveiliging" in een PowerXtreme, dat is een bescherming van je accu als er teveel van hem gevraagd wordt.
De X30 is een heel mooie technologie, maar die moet wel beschermd worden, en ik denk dat dit nu net gebeurt.
Een AGM accu, of een ouderwetse lood accu kan kortstondig veel meer leveren, want die heeft geen beschermende electronica (nodig).
De begrenzing van de X30 ligt op kortstondig 200A en piek 300A, neem je b.v. een Optima Yellowtop van 55 Ah liggen die waarden ong. 3x hoger... een piek van 870Amp. is daarbij zelfs mogelijk.

Conclusie is niet leuk denk ik.... maar ik ben bang dat je het toch in de PowerXtreme moet zoeken.
Wel de vraag...
Hoe zwaar is je caravan beladen..
Heb je een lichtgewicht caravan dan zou ik toch e.e.a. eens goed na laten kijken, heb je een "zwaargewicht" , dan zou ik eens tijdelijk een andere accu plaatsen en expirimenteren wat daarmee gebeurt.
Een powerXtreme heeft nu eenmaal duidelijke maximale beperkingen...voor zijn eigen veiligheid.

Chris
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
witjesm
Berichten: 1716
Lid geworden op: ma 2 sep 2013 14:50
Locatie: Zwitserland

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door witjesm » di 9 mei 2017 15:40

RE.gif Toch kan ik me dat moeilijk voorstellen. De max current waarbij een Trume SeR elektronisch uitschakeld is 150Amp. De piek van een XC30 is 300amp dus dat kan mijnsinziens het probleem niet zijn! Ik weet dat je meer vertrouwen hebt in YT accu's maar dit type LiFePO4 accus is ontworpen voor deze toepassing dus ik zou erg oppassen met deze conclusie.
BMW M440xi Cabrio of VW California 4x4 met Eriba Nova S485

Gebruikersavatar
Jan Br
Berichten: 1546
Lid geworden op: wo 9 mar 2005 09:12
Locatie: Dordrecht

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Jan Br » di 9 mei 2017 15:56

Als het gaat om de techniek van Accu's en/of LiFeP04-accu's dan moet je niet bij mij zijn, maar als ik het verhaal van de TS lees dan heeft de accu geen probemen met het moveren. Het probleem onstaat pas wanneer hij te ver van de caravan af gaat staan en de AB de verbinding kwijtraakt met de regelkast en die verbinding krijgt hij dan niet meer voor elkaar.

De Extreme XC30 brengt dus wel degelijk de mover normaal in beweging.
Toyota RAV4 Hybrid 2.5ltr Style AWD 2023,
LMC 470E Passion, Kampa Ace Air 400 All Season, Thule 6200, Dometic 2200 airco, Simpark Easymatic, LiFeP04 30Ah, Alko ATC en nog een paar opties whistle.gif

Barreman
Berichten: 433
Lid geworden op: do 12 mei 2016 01:02

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Barreman » di 9 mei 2017 16:31

Het betoog van Chris gaat ook niet over wel of niet voldoende power tijdens het moveren, maar om de gevraagde piekstroom bij het inschakelen. En wellicht dat dat in- en uitschakelen wel vanzelf gaat als je met de remote 'buiten bereik' loopt, en er weer terug in. Ondanks dat de accu's voor dit doel zijn gemaakt wil het niet automatisch zeggen dat ze ook tegen de elektrisch wellicht 'vuile' opstartstroom kunnen die oude movers wellicht nog hebben ( Omdat alle loodaccu's daar prima tegen kunnen ).

Kortom; ook voldoende reden om voorzichtig te zijn met een ontkrachtende stelling. De tip van Chris ( Uitsluiting van oorzaak door ( tijdelijk ) vervangen van de accu is weldegelijk een manier om proefondervindelijk bij de oorzaak te komen, al heb je op school geleerd dat dat niet kan.
Audi A8 4.2 V8 uit 2002 met een Hobby 495 UL DeLuxe Edition 2016

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35854
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Chris » di 9 mei 2017 17:17

Nog even ter aanvulling van mijn "voorzichtige" verhaal.

Als TS een caravan heeft van 1200Kg, dan zou er geen probleem mogen zijn, is het dat wel dan moet je terug gaan naar de verkoper.
Echter een hut van 1700Kg zou wel eens iets anders kunnen zijn.

Ts schrijft ook dat de mover niet meer wil NA out of range...
De PowerXtreme electronica heeft dus ingegrepen omdat de mover electronica gekke dingen doet.
En die 2 willen niet lekker samenwerken, met de Truma....die nog nooit van LifoPo gehoord had tijdens zijn ontwerp.
Er zit overbelastingsbeveiliging spullen in de accu, en dat is in die ouwe stijl accu's niet.
Nu zou ik me best voor kunnen stellen dat er iets van een interferentie ontstaat tussen de twee delen (nieuwe en oude) electronica, gekke spanningspieken ofzo..
Ook constateert TS zelf dat de problemen ontstaan zijn NA accuvervanging...dus de ervaringsdeskundige is hijzelf al.
Daarnaast weet ik iemand die een mooi LifoPo set in de hoek heeft liggen... omdat het bij zijn mover ook niet werkt... ook de max. belasting...

Tja.. dure lessen zijn dat dus.. heel dure.
Ik heb op de beurs in oktober met de jongens van PowerXtreme staan te praten, technische onderbouwingen en aanname's over hun spullen, kundige gasten, zeker, maar geen caravanners.
Het is echt mooi materiaal, ze gebruiken b.v. geen Headway cellen, maar platte polymeer, maar alles heeft grenzen..
Wil je beter, dan weet WitjesM wel een mooie accu... kost 5x zoveel alleen..
En wil je geen problemen en niet zo'n berg geld uitgeven..dan weet ik het wel..idd..mijn favoriet.
Trouwens nog een..
Ik weet niet of TS een Truma SeR heeft... nergens gelezen...

Chris
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

scooterandre
Berichten: 309
Lid geworden op: wo 20 mei 2015 22:05
Locatie: Rheine (D)

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door scooterandre » di 9 mei 2017 20:58

Als ik het verhaal van Leo zo lees denk ik ook aan een overspanningsbeveiliging van de X30.
Wat ik mis in zijn verhaal, is de kwestie of de X30 nog spanning leverde tijdens de storing.
Het moveren zelf gaf geen problemen totdat vanwege bereiksproblemen de mover abrupt stopt.
Door dit plotselinge stoppen tijdens de vraag naar stroom ontstaan spanningspieken, waardoor de beschermelektronika (BMS of PCM) in zou kunnen grijpen.
Buien vallen niet.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Ab » di 9 mei 2017 21:15

Die accu kan toch zat leveren?
200 A. moet voldoende zijn lijkt me.
Dat kan de accu continu leveren met een piek van 300 A.
Ik denk niet dat het aan de accu ligt.
Ik verdenk de mover eerder.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

scooterandre
Berichten: 309
Lid geworden op: wo 20 mei 2015 22:05
Locatie: Rheine (D)

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door scooterandre » di 9 mei 2017 22:10

RE.gif
Ik verdenk overspanning, geen overbelasting.(als vorige reactie RE.gif was)
Buien vallen niet.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35854
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Chris » di 9 mei 2017 22:15

Effe afwachten tot TS reageert.
Ik zou zo graag horen hoeveel kg de accu op gang moet houden.
Blijf net als ScooterAndre vermoeden dat de electronica van de accu ingrijpt door de vermoedelijke grote pulsen die de Truma electronica genereert.
Anders kan bijna niet...
De mover is 10 jaar oud, zal best ook wel een wat hogere stroom kunnen vragen als destijds toen hij nieuw uit de fabriek kwam.
Een niet beveiligde accu vind dat best, ook event. sterke pulsen, maar de BMS in de PowerXtreme zal dat niet waarderen en uitschakelen..

Vermoedens vermoedens....zonder meten blijft het raden.
TS zou een DC voltmeter op de accupolen moeten zetten als de zaak in storing is...daar hoort gewoon 12 volt te staan natuurlijk... zo niet... dan weet je eigenlijk alles..dan heeft de accubeveiliging ( BMS) ingegrepen.

Chris
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Ab » di 9 mei 2017 22:47

Dan meet je niks bijzonders hoor. knipoog.gif
Mocht er een spanningspiek geweest zijn, dan is die allang weer verdwenen.

Ik lees dat TS moet resetten na uitval.
Een accu kan je niet resetten.
De moverelectronica wel.
Het probleem zit in de zender-ontvanger.
Die maakt geen contact meer na te ver weglopen en weer terugkomen.
Ik geloof niets van storingen in de accu.
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35854
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Chris » di 9 mei 2017 22:52

RE.gif
Ik dacht eerder aan UIT momenten van de accu, als de BMS ingreep.
Je moet idd eigenlijk een meter met geheugen hebben, dan kan je wat meer zien.
Tegenwoordig hebben de meeste moderne meters dat wel, zelfs de goedkope Vici VC99 van nog geen 30 euro uit China kan dat.

Maar dat zal TS niet zomaar kunnen vertellen vrees ik.

Chris
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » wo 10 mei 2017 09:53

Het probleem zit hem in het zenden en ontvangen. Zodra ik te ver weg loop van het moveren verbreekt de verbinding. Dat is normaal, echter om dan weer contact te maken tussen de AB en de regelunit is (soms) een probleem. Volgens mij het heeft niets met piek stromen te maken of zo iets. Tijdens het moveren geen probleem, helinkje, drempeltje, nat gras, de mover ploegt er probleemloos overheen. O ja, ik ben in het bezit van een Ttruma Se. De PowerXtreme accu staat recht onder de regelunit. Dat heb ik expres gedaan om da accu kabels zo kort mogelijk te houden.
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

scooterandre
Berichten: 309
Lid geworden op: wo 20 mei 2015 22:05
Locatie: Rheine (D)

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door scooterandre » wo 10 mei 2017 09:54

@Ab:
Als een BMS of PCB heeft ingegrepen (accucellen van accupolen verbroken) moet deze weer gereset worden.
De schakeling wordt weer geaktiveerd, indien aan de uitgang de juiste spanning wordt aangeboden.

Daarom zijn Chris en ik ook zo benieuwd wat TS heeft moeten resetten.

Mvg,
André
Buien vallen niet.

Ab
Moderator
Berichten: 26558
Lid geworden op: do 30 aug 2007 23:17
Locatie: Midden Nederland

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Ab » wo 10 mei 2017 10:21

Ik vermoed de mover elektronica. knipoog.gif
Adria Coral Supreme S 690 SC.
Air top Suspension. Alde ( vloer) verwarming,
De reis is het doel.

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door WillyL » wo 10 mei 2017 10:43

Versta ik het goed? Reset moet hij doen van de moverbesturing, niet van de accu. Dan is het de electronica in de besturing die in de fout gaat.
Is er een extern antennetje? Leg dat dan ergens anders of op een andere manier georienteerd, dan is de ontvangst misschien net iets beter zodat je verder van de caravan kunt staan.
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » wo 10 mei 2017 10:53

Hier TS, Het resetten doe ik inderdaad op de mover besturing, aan de accu valt niets te resetten. Er is geen (interne) antenne of zo aanwezig. Dus antenne ergens anders neerleggen is niet van toepassing. Net contact gehad met de Moversspecialist in Rhenen (VMT). Zij zijn niet bekend met dit probleem. Deze accu wordt door VMT momenteel veel ingebouwd bij de plaatsing van movers. Gevraagd wordt om "even" langs te komen om door te meten. Ik weet niet of dat zinnig is......
P.S. de caravan inclusief belading is max 1300 kg.
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

Gebruikersavatar
Jan Br
Berichten: 1546
Lid geworden op: wo 9 mar 2005 09:12
Locatie: Dordrecht

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Jan Br » wo 10 mei 2017 11:23

RE.gif
Met de vele verschillende opties, oplossingen en mogelijke scenario's zoals nu aan je doorgegeven (op twee fora) kom je ok niet verder. Dus ik zou zeggen, ga eens naar Rhenen, of naar je eigen dealer. Of calculeer in dat je soms wat problemen hebt met de verbinding te herstellen, met het risico dat het een keer niet lukt.
Toyota RAV4 Hybrid 2.5ltr Style AWD 2023,
LMC 470E Passion, Kampa Ace Air 400 All Season, Thule 6200, Dometic 2200 airco, Simpark Easymatic, LiFeP04 30Ah, Alko ATC en nog een paar opties whistle.gif

janoniem
Berichten: 3062
Lid geworden op: di 5 mei 2015 21:47

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door janoniem » wo 10 mei 2017 11:34

Ik meen me te herinneren dat Truma in de installatie handleiding adviseerde de (Optima) accu niet in de directe nabijheid van de besturingsunit te plaatsen. Misschien heeft de nieuwe accu een andere plaats gekregen dichterbij de unit. Je zou eens kunnen proberen de accu te verplaatsen of anders op te stellen.
TEC Travelking 510 TE 2002 | Unico Torino | Truma SR version 2 | YT 55Ah | CTEK MXS 5.0 | Mazda CX-5 benzine handgeschakeld 2019

Leo33
Berichten: 165
Lid geworden op: do 26 mei 2016 12:46

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Leo33 » wo 10 mei 2017 11:40

@Janoniem. Accu heb ik inderdaad dichter bij de besturingsunit gezet, ik dacht dan kan de bedrading korter zijn. ik ga de accu weer op zijn oude plek zetten ongeveer 50 cm
van de regelunit vandaan. Wie weet zijn de problemen dan opgelost. In de Powerxtreme zit toch het e.e.a aan metaal. Kan me voorstellen dat dit het signaal (ver)stoort.
Mazda CX-5 4WD uit 2019 Benzine 2.L automaat trekgewicht 2000 kg. met Hobby 455 UF uit 2016 incl laden 1500 kg.

Gebruikersavatar
Jan Br
Berichten: 1546
Lid geworden op: wo 9 mar 2005 09:12
Locatie: Dordrecht

Re: Power extreme XC 30 stoort op Mover

Bericht door Jan Br » wo 10 mei 2017 11:48

RE.gif RE.gif

In de gebruiksaanwijzing staat VETGEDRUKT:

Plaats regelunit: minimumafstand tot de accu van 40 cm.
Toyota RAV4 Hybrid 2.5ltr Style AWD 2023,
LMC 470E Passion, Kampa Ace Air 400 All Season, Thule 6200, Dometic 2200 airco, Simpark Easymatic, LiFeP04 30Ah, Alko ATC en nog een paar opties whistle.gif

Plaats reactie

Terug naar “Movers”