Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Plaats reactie
Gebruikersavatar
duwerke
Berichten: 509
Lid geworden op: do 1 apr 2010 12:34
Locatie: Menen

Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door duwerke » zo 3 jun 2018 08:43

Kan je het paneel programmeren waardoor er sommige knoppen uitgeschakeld worden?
Momenteel werken er maar 2 van de 8 sneltoetsen voor de verlichting.
Ook de hoofdschakelaar en de home knop reageren niet meer.
Zijn er nog die dit probleem hebben of gehad hebben?
En hoe heb je dit kunnen verhelpen?
Als we thuis zijn zal ik het eens volledig spanningsloos zetten.
Dus de 230v eraf en ook de autark eraf halen waardoor er een volledige reset komt.
In de handleiding vind ik geen storingsoplossingen.

Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Volvo XC90 Inscription T8 Long Range 455Pk / Fendt Tendenza 515SG Performance - Truma XT mover - Thule 6200 luifel - Fortex Circum voortent

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Chris » zo 3 jun 2018 11:52

Oef..
Nu al??
Gewoon terug naar de dealer... die mogen dat oplossen... garantiegevalletje.
Valt me tegen dat dit dus niet gecontroleerd is.
Heb je juist een caravan met zo'n uitgebreide installatie, werkt het niet goed.
Gelijk terug toch??
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
duwerke
Berichten: 509
Lid geworden op: do 1 apr 2010 12:34
Locatie: Menen

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door duwerke » zo 3 jun 2018 16:10

Re:
Zal idd een ritje naar de dealer worden.
Alles werkte in het begin. Bizar dat dit plots niet meer allemaal werkt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Volvo XC90 Inscription T8 Long Range 455Pk / Fendt Tendenza 515SG Performance - Truma XT mover - Thule 6200 luifel - Fortex Circum voortent

Gebruikersavatar
duwerke
Berichten: 509
Lid geworden op: do 1 apr 2010 12:34
Locatie: Menen

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door duwerke » zo 3 jun 2018 21:49

Na thuiskomst van een super test weekend alles eens volledig spanningsloos gezet.
De bat van de autark afgekoppeld en een tijdje gewacht.
Daarna de 230V opgezet en alles weer laten opstarten.
Na opnieuw opstarten van het paneel werkt alles weer perfect.
Hopelijk blijft alles zo anders wordt het een ritje naar de dealer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Volvo XC90 Inscription T8 Long Range 455Pk / Fendt Tendenza 515SG Performance - Truma XT mover - Thule 6200 luifel - Fortex Circum voortent

André
Berichten: 2
Lid geworden op: di 20 nov 2018 12:35

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door André » wo 21 nov 2018 15:30

Hallo,

Helaas herken ik het probleem met het bedieningspaneel voor de (sfeer-) verlichting.

Ik heb een Fendt Tendenza 495 SFR 2018. De caravan is vorig jaar november afgeleverd. Twee weken na aflevering (de caravan stond toen volledig geïnstalleerd op een wintercamping) functioneerde het paneel niet meer. Het paneel knipperde alleen maar aan en uit. Dat is 's nachts in een donkere caravan uitermate storend. Uit arren moede het paneel afgeplakt. De niet door het paneel aangestuurde verlichting deed het gelukkig wel.
Begin april van dit jaar is een en ander door de dealer hersteld. Er zou nieuwe software geplaatst zijn o.i.d.. Vijf maanden heeft het paneel goed gefunctioneerd. Tot in mijn vakantie in september/oktober. Ineens deden de 10 functietoetsen op het paneel het niet meer. Na een paar dagen deed alles het weer om dan weer uit te vallen.

Enfin, de caravan staat nu weer bij de dealer om het probleem op te lossen.
Tegelijkertijd wordt een lekkage bij het voorraam verholpen en wordt het slot van de disselklep opnieuw gemonteerd (was er spontaan uit gevallen bij het openen van de disselklep).

Ondanks dat de caravan van net een jaar tot nu al 6 weken bij de dealer staat voor reparaties vind ik het nog steeds een bloedmooie caravan.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Chris » wo 21 nov 2018 20:05

RE.gif

Jammer he... dat hoop je toch niet met je nieuwe caravan.
Neemt niet weg dat ik wel heel erg benieuwd ben naar de uiteindelijke oplossing van dit intermittende paneel.
Wil je a.u.b. de oplossing ook gaan posten als het zover is..??
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

André
Berichten: 2
Lid geworden op: di 20 nov 2018 12:35

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door André » za 24 nov 2018 12:42

Vanochtend ben ik gebeld door de dealer. Het probleem met het bedieningspaneel is nog steeds niet gevonden/opgelost. Er wordt dus -opnieuw- nieuwe software geplaatst.

Of het probleem daarmee is opgelost zie ik pas over een aantal weken. Ik heb namelijk nog een ander probleem namelijk lekkage bij het voorraam tijdens rijden in regen. Blijkbaar wijkt de kromming van het voorraam af van de kromming van de carrosserie van de caravan. Er is dus, op 26 oktober, een nieuw raam besteld. Het raam is niet in voorraad in NL. De levering van het nieuwe raam door Fendt is pas over 3 weken! Heel vervelend allemaal. Wij gebruiken de caravan namelijk 12 maanden per jaar. Het seizoen op de wintercamping is eind oktober gestart en het ziet er dus naar uit dat de eerste 2 maanden verloren zijn gegaan.

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door WillyL » ma 26 nov 2018 22:32

Ik vind dat Fendt dezelfde weg op gaat als zijn goedkoepere broertje, veel te veel electronische snufjes.
Dat is verleidelijk mooi maar oh zo gevoelig.
Een caravan schudt en trilt tijdens het rijden, staat in weer en wind, in vocht, in warmte en koude. Auto's worden daar heel uitvoerig op getest, maar gebeurt dat ook met een caravan? KISs is nog steeds een mooi devies in de caravanwereld.

Mijn suggestie, vraag om de aanraakcontactjes op dat paneel te vervangen door deugdelijke drukknoppen of de gewone schakelaars, maw, kan het niet zonder dat fraai-ogend ding en maar met een ouderwets maar bedrijfzeker paneel met ook mooie inbouwschakelaartjes.
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Gebruikersavatar
duwerke
Berichten: 509
Lid geworden op: do 1 apr 2010 12:34
Locatie: Menen

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door duwerke » ma 26 nov 2018 22:38

RE.gif
Da is terugkeren naar de tijd van toen. De snufjes bestaan en moeten werken.
Wanneer je dit niet wil moet je dit niet kopen.
Er is nog genoeg te vinden zonder


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Laatst gewijzigd door Daphne op ma 26 nov 2018 23:00, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: quote voorgaand bericht verwijderd.
Volvo XC90 Inscription T8 Long Range 455Pk / Fendt Tendenza 515SG Performance - Truma XT mover - Thule 6200 luifel - Fortex Circum voortent

Abve

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Abve » di 27 nov 2018 06:18

WillyL schreef:
ma 26 nov 2018 22:32
Ik vind dat Fendt dezelfde weg op gaat als zijn goedkoepere broertje, veel te veel electronische snufjes.
Dat is verleidelijk mooi maar oh zo gevoelig.
Een caravan schudt en trilt tijdens het rijden, staat in weer en wind, in vocht, in warmte en koude. Auto's worden daar heel uitvoerig op getest, maar gebeurt dat ook met een caravan? KISs is nog steeds een mooi devies in de caravanwereld.

Mijn suggestie, vraag om de aanraakcontactjes op dat paneel te vervangen door deugdelijke drukknoppen of de gewone schakelaars, maw, kan het niet zonder dat fraai-ogend ding en maar met een ouderwets maar bedrijfzeker paneel met ook mooie inbouwschakelaartjes.
Het is heel vervelend als dit soort mankementen jouw treft maar bovenstaande suggestie is mij te kort door de bocht.
Op basis van enkele probleemgevallen ( incidenten dus) zou je de technologische ontwikkelingen in deze branche willen afremmen of zelfs tot stilstand willen brengen...

Gebruikersavatar
RichTrip
Berichten: 1886
Lid geworden op: ma 12 mei 2014 13:56

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door RichTrip » di 27 nov 2018 08:20

Ik zie het probleem wel. Het moet er tegenwoordig steeds mooier en gelikter uitzien. Maar hoe wij kamperen is in wezen niet veel veranderd.
Als ik zo'n paneel aan mijn vrouw liet zien, dan bleef ze meteen thuis.....

Mooi voorbeeld is Audi. Jarenlang geprezen om zijn eenvoudig te bedienen MMI interface op de middenconsole. Maar wat doet Audi nu? Ze denken dat het mooier staat in de folder om alles te vervangen door touchscreens. De eerste testen worden inmiddels al verloren, puur op het verslechterde bedieningsgemak.
Kip Grey Line Special 47 TRZ 2003 + (Kip) Walker Vario Easy Door voortent i.c.m. een Opel Astra Sports Tourer PHEV Business Edition 1.6 Turbo 180pk

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Micky » di 27 nov 2018 08:27

RE.gif MMi vind ik juist een draak, VW gebruikt al heel lang het veel prettigere touchscreen gebeuren.
Werkt perfect


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
Morgoth
Berichten: 5738
Lid geworden op: di 6 nov 2018 18:53
Locatie: Niedergrafschaft

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Morgoth » di 27 nov 2018 08:43

Hier lees je toch wel met enige regelmaat problemen met nieuwe Fendt caravans. Zo'n paneeltje kan natuurlijk een softwareprobleem hebben. Daar wil ik niet direct iets over zeggen. Maar lekkage?? Dat is pure bouwkwaliteit! Dat zou toch niet mogen kunnen? En zeker niet bij zo'n duur merk. Ik heb het goedkope broertje. En nog 30 jaar oud ook. Maar lekker doet ie nergens.
Hobby 420 De Luxe uit 1988

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Micky » di 27 nov 2018 19:57

RE.gif

vraagje, hoeveel probleemgevallen hebben we hier nu eigenlijk echt voorbij zien komen scratch.gif
je weet dat mensen vaak gaan zoeken als ze een probleem hebben, daardoor komen probleemgevallen vaak bovendrijven.

ik kan me er geen 5 herinneren van Fendt en dat op 7000 leden..
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Gebruikersavatar
PD
Berichten: 23386
Lid geworden op: wo 16 jul 2014 11:12
Locatie: Wherever I lay my hat...

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door PD » di 27 nov 2018 20:21

RE.gif
Hebben die 7000 leden allemaal een Fendt……. zal toch niet [sinthaphop.gif]

Problemen komen bij alle merken voor en deze worden nogal eens uit hun verband getrokken... het schijnt nu eenmaal "beter" te lezen dan goede ervaringen... en social media zijn bij uitstek een platform om dit te verspreiden... Op facebook ontstaan steeds meer merkgebonden pagina's, simpelweg om van het gezeur van andersgestemden (merkenvoorkeur) af te zijn en vrij te kunnen communiceren over de voor- en nadelen van bepaalde types/indelingen/merken...
Laatst gewijzigd door PD op di 27 nov 2018 20:29, 1 keer totaal gewijzigd.
Fendt Brillant 650 TF (2018), Land Rover Discovery-5 HSE 3.0 TDV6 Black Edition (2018)

Gebruikersavatar
Micky
Berichten: 38407
Lid geworden op: do 25 mar 2010 23:31
Locatie: Overijssel

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Micky » di 27 nov 2018 20:29

RE.gif

Nee de meeste hebben een Hobby met alle defecten van dien als je dit soort berichten serieus moet nemen awhoea.gif


Verzonden vanaf mijn iPhone X met Tapatalk
Volvo V60 B3 R-Design en Saab 9-3 Vector Cabrio 2.0T, Kip KG-45 TLB

Abve

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Abve » di 27 nov 2018 21:10

RichTrip schreef:
di 27 nov 2018 08:20
Ik zie het probleem wel. Het moet er tegenwoordig steeds mooier en gelikter uitzien. Maar hoe wij kamperen is in wezen niet veel veranderd.
Als ik zo'n paneel aan mijn vrouw liet zien, dan bleef ze meteen thuis.....

Mooi voorbeeld is Audi. Jarenlang geprezen om zijn eenvoudig te bedienen MMI interface op de middenconsole. Maar wat doet Audi nu? Ze denken dat het mooier staat in de folder om alles te vervangen door touchscreens. De eerste testen worden inmiddels al verloren, puur op het verslechterde bedieningsgemak.
Volgens mij is het kamperen ‘in wezen’, juist erg veranderd en de caravanbouw speelt daar logischerwijze op in.
Immers de trend is dat kampeerders steeds mooier, groter en luxer op pad gaan en willen kamperen in alle jaargetijden op steeds luxere campings.
Glamping is ‘in’ het sanitair op de camping moet luxe, modern en schoon zijn.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Natuurlijk is er ook altijd een hang naar het verleden of weerstand tegen veranderingen.
Daar is niets mis mee maar ook die standpunten evolueren.

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Chris » di 27 nov 2018 21:19

Jammer dat we in caravanland nog geen ODB II stekkers hebben.
Dan kan je met een laptopje gewoon de problemen van je hutje uitlezen.
Maar ook de hut tunen...helemaal zoals jij het wilt.

Alle gekheid op een stokje.
Duidelijk is mij zeker dat de gemiddelde automonteur van vroeger in een moderne auto al snel naar zijn hoofd grijpt en dan een laptop pakt.
De techniek is daar velen voorbij geschreden.
Nieuwe generatie monteurs krijgt het met de paplepel ingegoten, maar kunnen bijna geen band meer wisselen.
Idem met onze caravans.
Prachtig hoor al die Hi-Tech elektronica, maar een gemiddelde caravan techneut weet hier geen raad mee.
Dan krijg je het bekende systeem "Aap".
Vervangen van onderdelen en hopen dat je de "Dader" of de fout ooit een keer vervangt.
Begin maar ergens en zie wat er gebeurt, hooguit wat ervaring in de klachten.
Dit "fenomeen" heb ik al diverse keren gezien en gehoord.
Wat gebeurt er nu,.... wel uitbouwen, vervangen dus, en de uitgebouwde gaat naar een specialist die het soms op kan lossen.
Zo niet... dan heeft de klant een prijzige rekening helaas.. ( als de garantie is afgelopen, en dat gebeurt eens)
Ik weet dat een bekend elektronica reparatiebedrijf in het oosten van ons land regelmatig "rondjes" door nederland rijden en overal defecte caravan elektronica ophalen voor reparatie.
Dat gaat van simpele omvormers tot Cers, en van geschakelde voedingen uit moderne caravans tot hele complete besturingssystemen.
Neem van mij aan, die gasten hebben kennis, zijn uniek en hebben de markt zo in handen...
Mag je gelijk bedenken wat de rekening van hun zal worden.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Jan van Vijven
Moderator
Berichten: 16222
Lid geworden op: wo 16 aug 2006 22:01
Locatie: In de buurt van Bartje.
Contacteer:

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Jan van Vijven » di 27 nov 2018 21:48

Iemand die Ali fan is moet dit toch leuk vinden... [aschrik.gif]

Ach....ga een beetje met je tijd mee, sinds de computer bestaat is alles veranderd.
Bij ons, en ook in de vliegtuig industrie..., worden de problemen op afstand "gelezen" en vaak opgelost. Bijna elk onderdeel kan via internet en een laptop onderzocht worden en dan via de handen van de ouderwetse monteur gerepareerd worden.
De monteur en de man van de IT worden meer en meer een team. Zonder die monteur zal die moderne elektronica nooit werken!!
Onze business is vrij basic maar door de nieuwe technieken kunnen we veel efficiënter en goedkoper bouwen en werken. Net als het vliegen...
Hierdoor is er ook veel meer goedkoop beschikbaar gekomen voor de particulier, en dus ook voor de kampeerder.
We willen veel en mooi maar er weinig voor betalen, tja dan krijg je soms de rekening.
Die caravan monteur was en is helemaal geen monteur, het is een algemene klusjesman, het enige wat hij moet leren is hoe die de electronica aansluit op de laptop zodat de fabrikant er iets mee kan doen. Net als bij de vliegtuig industrie dus... mrgreen.gif kus.gif

Er is maar één echt gevaar, de computers zijn niet "stand alone" meer waardoor de cyber criminelen vrij spel hebben, maar dat schept dan weer andere arbeidsplaatsen. Zo hebben wij nu ook een anti cyber terroristen afdeling (naast de gewone anti terroristenafdeling) om onze boel wereldwijd te monitoren.
Ondanks dat ik het vaak ook te ver vind gaan vind ik het stiekem allemaal toch een interessante ontwikkeling. aflower.gif
Land Rover Discovery Sport R-Dynamic SE P300e (309 PK 540 NM) (2023)
Adria Action 391 LH (2023)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Chris » di 27 nov 2018 22:29

RE.gif
Half waar Jan.
De huidige elektronica is meer dan alleen een transistortje.
Computertechnologie, ingebouwde stuurprogramma's met E-Proms ofzo.
Dat is geen spul voor een monteur... ook niet voor een IT'er, maar voor een HTS'er...
Dat is ook de reden dat alle vliegtuig apparatuur alleen bij fabrikanten of goedgekeurde en gecertificeerde reparatiebedrijven onderhouden kan en mag worden.
Ik zie dagelijks veel van dat spul, maar eigenlijk nooit het vliegtuig waar het inzit.
Daar wordt het door een monteur uitgetrokken en naar ons opgestuurd voor reparatie...want hij kan dat echt niet, en mag dat al helemaal niet.
Zo ook in de caravan werkplaatsen dus..
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Gebruikersavatar
Jan van Vijven
Moderator
Berichten: 16222
Lid geworden op: wo 16 aug 2006 22:01
Locatie: In de buurt van Bartje.
Contacteer:

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Jan van Vijven » di 27 nov 2018 22:35

Bij ons is er iets meer dan een transistortje....Het hele kantoor hangt aan elkaar van de HTS'ers, IT,ers, ontwerpers enz...
Ik kan nu wel een hoop dure woorden en onderdelen gaan opnoemen maar daar gaat het in dit lijntje niet om.
In vergelijk met de auto industrie zijn die caravan klussers nog niet klaar voor de toekomst, kwestie van tijd (en geld)...hoop ik.

Maar er is bij jullie en ons ook een andere economische drijfveer....TIJD! De techniek moet zorgen voor productie, zonder productie geen geld.
Bij jullie en ons wordt dat er uit getrokken en vervangen om tijd te sparen...!Op kantoor of workshop wordt later wel gekeken waar de fout zit en bekeken hoe dit in toekomst te voorkomen.
Land Rover Discovery Sport R-Dynamic SE P300e (309 PK 540 NM) (2023)
Adria Action 391 LH (2023)

Gebruikersavatar
WillyL
Berichten: 4190
Lid geworden op: vr 27 nov 2009 14:50
Locatie: Mechelen - België

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door WillyL » di 27 nov 2018 22:55

Ik ben echt niet wereldvreemd en (soms) mee met nieuwe techniek.
Als oudere ITer moet ik ook wel mee met de tijd, maar soms zie je van die zogenaamde verbeteringen waarvan je denkt, moet dat nu echt?

Wat jullie blijkbaar niet lezen in mijn bericht is dat auto en vliegtuigen een deugdelijke (hoewel) testfase ondergaan in extreme omstandigheden.
Ik wil nog eens zien of die electronica in een caravan dat ook zo uitgebreid heeft ondergaan. Van daar mijn statement, KISS, eerder dan soms onbetrouwbare gadgets te gebruiken.

De eindgebruiker kan dan wel een mooi blinkende interface hebben, maar die moeten bij mij echt niet komen klagen dat ze het licht niet kunnen aandoen omdat de batterij van de afstandbediening of omdat hoogtechnologische bord het niet meer doet wegens een softwarefout - software om licht aan en uit te doen boven een tafel, waar halen ze het...
Jammer, maar zulke basisdingen moeten volgens mij echt simpel zijn.

Dat je via electronica kunt zien of de watertank vol of leeg is, de spanning in orde, dat is OK, maar gewoon licht aan en uit doen? Is dat nu echt nodig????????? Een simpel knopje werkt veel zekerder.

Ik laat het hierbij, want het wordt stilaan een onderwerp voor de babbelbox, en ik vreesde dat ik een steen in een kikkerloel gooide met mijn opmerking. ja dus [sint1.gif]
Willy L. (B) - 65+ en adept ROB- & POV-er
Merc.B200(2021)-Autom@_!!DethleffsCamper450DB(2010) met Twinny-load (=bol op dissel & trekhaakfietsenrek)

Gebruikersavatar
Chris
Berichten: 35855
Lid geworden op: zo 12 feb 2012 16:48
Locatie: Hillegom

Re: Bedieningspaneel verlichting en technische informatie

Bericht door Chris » do 29 nov 2018 19:26

RE.gif
Uit inside info hetzelfde gehoord hoor.
Bij mijn Knaus zijn ze ook terug gekomen van de electronisch regelbare verlichting met touch sensors enzo.
Een van de vorige serie's van Knaus had ook zo een prachtig systeem.
Kant en klaar gekocht van een bekende caravan componenten fabrikant... een hele grote zelfs, en in de Knauzen gebouwd.
Ellende mee gehad tot en met en wijs geworden gewoon weer terug naar een knoppie..
Die techniek is niet moeilijk en simpel voor elke caravan techneut te doorgronden.
Een blauw Zweeds reispaleis met een witte Duitse sleurhut aan de haak.

Plaats reactie

Terug naar “Fendt”